Ярославль


Страницы: (42) « Первая ... 19 20 [21] 22 23 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

Внутриквартирное газовое оборудование

verdyuchka
Дата 6.10.2019 - 13:03
Цитировать сообщение




Еще буду тут чирикать
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1850
Пользователь №: 58334
Регистрация: 30.09.2010 - 04:47





ПП РФ 410:

16. Техническое обслуживание и ремонт внутридомового и (или) внутриквартирного газового оборудования осуществляется на основании договора о техническом обслуживании и ремонте внутридомового и (или) внутриквартирного газового оборудования, заключаемого между заказчиком и исполнителем.
17. Заказчиком по договору о техническом обслуживании и ремонте внутридомового и (или) внутриквартирного газового оборудования являются:
а) в отношении внутридомового газового оборудования многоквартирного дома - управляющая организация, товарищество или кооператив, индивидуальный предприниматель, являющиеся исполнителями коммунальной услуги по газоснабжению, а при непосредственном управлении многоквартирным домом собственниками помещений в многоквартирном доме - собственники таких помещений;
б) в отношении внутридомового газового оборудования в домовладении - собственник домовладения;
в) в отношении внутриквартирного газового оборудования - собственник (пользователь) расположенного в многоквартирном доме помещения, в котором размещено такое оборудование. От имени собственника (пользователя) помещения договор о техническом обслуживании и ремонте внутриквартирного газового оборудования может быть подписан:
лицом из числа собственников помещений в многоквартирном доме, уполномоченным на подписание договора о техническом обслуживании и ремонте внутриквартирного газового оборудования от их имени решением общего собрания собственников многоквартирного дома, что подтверждается надлежаще оформленной доверенностью;
управляющей организацией на основании протокола общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме, на котором принято решение о том, что указанный договор о техническом обслуживании и ремонте внутриквартирного газового оборудования подписывается управляющей организацией в интересах каждого из собственников помещений в многоквартирном доме, проголосовавших за такое решение;
товариществом или кооперативом на основании протокола общего собрания членов товарищества или кооператива, на котором принято решение о том, что указанный договор подписывает товарищество или кооператив в интересах каждого из своих членов, проголосовавших за такое решение;
управляющей организацией, товариществом или кооперативом, действующими в качестве агентов собственников помещений в многоквартирном доме на основании агентского договора
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
verdyuchka
Дата 6.10.2019 - 20:20
Цитировать сообщение




Еще буду тут чирикать
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1850
Пользователь №: 58334
Регистрация: 30.09.2010 - 04:47





ПП РФ 410
пункт 37
Договор о техническом обслуживании и ремонте внутридомового и (или) внутриквартирного газового оборудования заключается в письменной форме на срок не менее 3 лет и вступает в силу со дня его подписания последней из сторон этого договора.
пункт 42
г) при очередном техническом обслуживании внутриквартирного газового оборудования проводить инструктаж заказчика по безопасному использованию газа при удовлетворении коммунально-бытовых нужд, который осуществляется в устной форме с передачей (непосредственно после проведения инструктажа) заказчику инструкции по безопасному использованию газа при удовлетворении коммунально-бытовых нужд. Факт передачи инструкции и проведения инструктажа фиксируется в акте, подписываемом заказчиком и исполнителем;
пункт 43
б) осуществлять техническое обслуживание внутридомового и (или) внутриквартирного газового оборудования не реже 1 раза в год с учетом минимального перечня выполняемых работ (оказываемых услуг) по техническому обслуживанию и ремонту внутридомового и (или) внутриквартирного газового оборудования, предусмотренного приложением к настоящим Правилам;
(пп. "б" в ред. Постановления Правительства РФ от 09.09.2017 N 1091)
пункт 55
55. Выполнение работ (оказание услуг) по договору о техническом обслуживании и ремонте внутридомового и (или) внутриквартирного газового оборудования подтверждается актом сдачи-приемки выполненных работ (оказанных услуг), составляемым в 2 экземплярах - по одному для каждой из сторон этого договора (заказчика и исполнителя), подписываемым сотрудником исполнителя, непосредственно проводившим работы (оказавшим услуги), и заказчиком. Акт содержит следующую информацию:
а) дата, время и место составления акта;
б) наименование исполнителя, выполнившего работы (оказавшего услуги) с указанием фамилии, инициалов и должности сотрудника (сотрудников) исполнителя, непосредственно выполнявшего работы (оказывавшего услуги);
в) наименование заказчика - юридического лица (фамилию, имя, отчество заказчика - физического лица);
г) реквизиты (номер и дата заключения) договора о техническом обслуживании и ремонте внутридомового и (или) внутриквартирного газового оборудования, во исполнение которого осуществлялось выполнение работ (оказание услуг);
д) перечень выполненных работ (оказанных услуг);
е) дата и время выполнения работ (оказания услуг
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
vasna
Дата 6.10.2019 - 22:23
Цитировать сообщение




АBS
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 40460
Пользователь №: 49267
Регистрация: 24.03.2010 - 19:20





Цитата
Должны ли жильцы оплачивать плановые проверки газового оборудования?
Автор: Жанна Рукавишникова
14 декабря 2018, в 17:37

Должны ли жильцы оплачивать плановые проверки газового оборудования?

Разбираемся, в каких случаях газовщики обоснованно требуют денег, а в каких - нет.

    – В нашем районе по домам ходят липовые «газовщики» и предлагают диагностику и счётчики. Несколько раз их уже гоняли. На этой почве поспорили с соседом: он утверждает, что если проверки проводит «нормальная», наша организация, то платить надо. Как на самом деле?

Бесплатное техобслуживание газового оборудования проводилось только в советские времена: до 90-х годов внутридомовые газопроводы и оборудование находились на балансе газораспределительных организаций, и плата за их техобслуживание входила в тариф за газ. В конце 90-х - начале 2000-х годов на государственном уровне был принят ряд документов, которые, как отмечают некоторые специалисты, практически разрушили систему контроля внутридомового газового оборудования (ВДГО).

В 2008 году были приняты «Правила поставки газа для коммунально-бытовых нужд граждан» и Постановление правительства №549, в 2009-м - приказ Минрегионразвития РФ №239 о «Порядке содержания и ремонта внутридомового газового оборудования». Согласно этим документам, ответственность за состояние газового оборудования теперь лежит на потребителях: с этого момента они должны самостоятельно или через управляющую компанию заключать договоры на техническое обслуживание со специализированной организацией.


Как отмечает эксперт Общественной палаты Кировской области и руководитель АНО «ЖКХ Эксперт» Андрей Воробьев, после всех проведённых реформ «единая» газовая служба как таковая перестала существовать: газовщики поделились на сбыт, передачу, диагностику и обслуживание. Поэтому однозначно ответить на вопрос, нужно ли дополнительно оплачивать плановые проверки газового оборудования, нельзя - в каждом доме ситуация может быть индивидуальной.

Если брать ситуацию в целом, то плановые проверки внутридомового газового оборудования бывают двух видов: ежегодное обслуживание по договору с управляющей компанией (плата входит в тариф «Текущее содержание жилья») и техническая диагностика. Во втором случае вариант - платить или не платить - будет зависеть от того, прописана ли эта услуга в договоре с управляющей компанией. Если прописана, дополнительно ничего платить не надо - значит, эти работы включены в тариф. Если нет, то собственникам придётся на общем собрании утвердить стоимость этих дополнительных работ, определить способ и сроки оплаты (разово или в рассрочку, отдельной квитанцией или в квитанции от управляющей компании). Поскольку диагностика ВДГО не входит в перечень обязательных работ на доме, чаще всего эту услугу не включают в тариф на текущее содержание жилья.

При этом помимо внутридомового оборудования, к которому относятся газопроводы, подключённые к газораспределительной сети, включая вентили, есть еще и внутриквартирное - это шланг и газовая плита. За их диагностику собственник квартиры как заказчик тоже должен платить сам, это следует из п.7 Приказа Ростехнадзора от 17 декабря 2013 г. N 613 «Об утверждении «Правил проведения технического диагностирования внутридомового и внутриквартирного газового оборудования».

    – Плата за обслуживание внутриквартирного газового оборудования (ВКГО) - это порядка 600 рублей в год. Такой договор отдельно заключает каждый собственник с организацией, у которой есть соответствующая лицензия - «Газпром межрегионгаз» и тому подобные, которые проверяют плиту, шланг, кран и т.д., - отмечает Андрей Воробьев.

Список организаций, имеющих лицензию на выполнение таких работ, можно посмотреть здесь.

Как часто должны проходить плановые проверки?

В разных нормативных документах указываются разные сроки проведения проверок. Так, в п. 55 Постановления правительства №549 говорится, что поставщик должен проводить проверки не реже одного раза в полугодие. В Приказе Минрегионразвития №239 (п. 10) периодичность технического обслуживания ВДГО «устанавливается с учётом срока службы, технического состояния и условий его эксплуатации».

Как отмечают специалисты, сейчас управляющие компании придерживаются сроков, установленных Постановлением Правительства РФ от 9 сентября 2017 г. N 1091 и всё тем же Приказом Ростехнадзора N 613. В этих документах сказано, что техобслуживание ВДГО должно проводиться не реже 1 раз в год, а диагностика внутридомового и внутриквартирного газового оборудования - каждые 5 лет.

При этом первичная диагностика газового оборудования, как следует опять же из Приказа Ростехнадзора N 613 (п.9) проводится по истечении его срока эксплуатации, установленного изготовителем либо проектной документацией. Однако поскольку методики оценки технического состояния ВДГО до сих пор не утверждены, поэтому суды при определении срока эксплуатации внутренних газопроводов ориентируются на 30 лет. Этот срок прописан в «Положении о диагностировании технического состояния внутренних газопроводов общественных и жилых зданий МДС 42-1.2000».

Как отмечает Андрей Воробьев, если вы не согласны с предъявляемой платой и не можете самостоятельно разобраться в условиях договора (или вовсе не можете его найти), можно обратиться в Госжилинспекцию:

    – Если вы не согласны платить и не считаете, что это обоснованно, то не надо платить и добровольно отдавать деньги, и уж тем более пускать посторонних людей в свою квартиру.

Однако стоит отметить, что если газовое оборудование в доме будет проверено не полностью, то ресурсники имеют право приостановить подачу газа до окончания ревизии: это условие прописано в пп. «б» п. 45 Постановления Правительства №549. Это связано с опасностью взрыва бытового газа.

Так, например, в апреле 2017 года в жилой пятиэтажке в Таганроге из-за взрыва газа погибли два человека; в марте 2017-го в Москве из-за взрыва газа пострадали 13 человек; в мае 2011-го в Новосибирске из-за неправильной эксплуатации газопровода также произошёл взрыв в 5-этажном доме, унёсший жизни двух человек, а в июле того же года в Челябинске из-за взрыва газа была повреждена конструкция дома, а хозяин квартиры, в которой произошло ЧП, был госпитализирован в тяжёлом состоянии. Ну это так, не для того чтобы вас напугать, а чтобы дать понять, для чего всё это техобслуживание и диагностика нужны.

Но проверить 100% оборудования на практике оказывается практически невозможно, так как сложно застать дома всех собственников квартир одномоментно. Поэтому допускается определённый «процент непопадания». Другими словами, отключат дом от подачи газа только в случае массового отказа жильцов пускать в дом проверяющих - в этом случае не будут оформлен эксплуатационный паспорт дома.

Коротко о главном:

1. Ответственность за состояние газового оборудования лежит на потребителях: они должны самостоятельно или через УК заключать договоры на техобслуживание.

2. Плановые проверки ВДГО бывают двух видов: ежегодное обслуживание по договору с УК и техническая диагностика (для домов старше 30 лет).

3. Техническое обслуживание ВДГО должно проводиться один раз в год, диагностика - раз в 5 лет.

4. Если вы не согласны с предъявляемой платой, обращайтесь в ГЖИ.

5. Если большой процент оборудования в доме не будет проверен, дом могут отключить от подачи газа.

http://inlotoshino.ru/novosti/vo_ispolneni...t-ili-ne-platit

Это сообщение отредактировал vasna - 6.10.2019 - 22:24
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
UltraMan
Дата 7.10.2019 - 11:32
Цитировать сообщение




< : >
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 725
Пользователь №: 29016
Регистрация: 15.02.2008 - 09:41





Цитата (verdyuchka @ 5.10.2019 - 21:58)
Ищите решения по своей Ук
Для поиска на сайте арбитража нужно ИНН истца (7604012347), ИНН ответчика (из квитанции) и подобрать период (я вводила с 1 апреля 2018 по 1 октября 2019), да, ещё название суда (арбиражный суд Ярославской области)

По Управдому Заволжского района (7604215146) таких решений не было. По крайней мере на сайте Арбитражного суда нет.
PM
Top
UltraMan
Дата 7.10.2019 - 11:48
Цитировать сообщение




< : >
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 725
Пользователь №: 29016
Регистрация: 15.02.2008 - 09:41





Цитата (Леди Яр @ 3.10.2019 - 13:07)
Чудны дела! Управдом Заволжского района заключил договор ВДГО/ВДКО и молчит в тряпочку, а теперь и досудебную претензию прислал!

user posted image

В понедельник пойду, интересно поглядеть, что они мне ежемесячно в квартире обслуживали.

1. Обратите внимание, что в претензиях АО "Управдом Заволжского района" в обоснование присутствуют 2 договора: 1 от 01.08.2015 г. с ОАО "Яргазсервис", 2 от 09.07.2018 с АО "Газпром газораспределение Ярославль".
Так вот договор от 2015 г. был заключен именно на обслуживание ВДГО. А это обслуживание, согласно судебной практики, предписаний ДГЖН и ответов прокуратуры, УЖЕ включено в тариф по содержанию и ремонту жилья.
Так что "хотелки" управдома необоснованы как минимум до 09.07.2018 г.
2. В составе договора от 2018 г. есть и обслуживание ВДГО и ВКГО, это стоит по их расценкам 0,64 руб. в месяц. Как мы выяснили ранее, обслуживание ВДГО должно оплачиваться УК, так что выставление 0,64 руб. за 13 месяцев не правильно. Сумму нужно как минимум делить на 2.
3. Срок исковой давности 36 месяцев, а управдом хочет взыскать "долг" за 37 месяцев.
4. У многих домов есть калькуляция тарифа, эта калькуляция принята на общем собрании, когда выбирали управляшку. Причем в калькуляции указан конкретный дом (так что это не на основании поставновления мэра и т.п.). В калькуляции в составе тарифа есть техническое обслуживание газового оборудования. Суммы у всех разные, но в среднем 0,3-0,5 руб. в месяц с кв.м. Этими деньгами управдом и должен оплачивать как минимум обслуживание и диагностирование ВДГО.
5. Управдом не может заключить ни с кем договор без согласия жителей в виде протокола общего собрания. Уверен, что таких протоколов у управдома нет. Либо есть, но поддельный (а это уже мошенничество и соответствующая статья УК РФ).
PM
Top
vasna
Дата 7.10.2019 - 12:48
Цитировать сообщение




АBS
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 40460
Пользователь №: 49267
Регистрация: 24.03.2010 - 19:20





UltraMan
Возможно УК с Газпромом решили пойти на мировое соглашение и согласились погасить долг без суда, как вариант (после того как Кировская УК проиграла суд), для того, чтоб гос.пошлину не платить.

Есть ли официальные ответы каких-либо инстанций по этой ситуации?
Особенно прокуратуры Кировского и Заволжского района интересуют.
В Администрации Заволжского района пенсионерам неофициально советуют не платить.

Это сообщение отредактировал vasna - 7.10.2019 - 12:55
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
ElliAN
Дата 7.10.2019 - 14:22
Цитировать сообщение




Чатланин
**

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 79
Пользователь №: 118812
Регистрация: 30.10.2012 - 10:05





из 20 минутного разговора по телефону с УК Заволжского района, мне стало ясно, что они "нашару" направили эти претензионные письма - "Авось кто и оплатит".

Так что смело могу сказать что не стоит оплачивать такие "филькины грамоты" т.к. они ничем не обоснованы, направлены ненадлежащим образом, срок давности по части требований истек, да и вообще как было указано выше долг до середины 2018 года вообще не подлежит оплате.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Beirut
Дата 7.10.2019 - 17:21
Цитировать сообщение




Yarportal.Ru
********

Профиль
Группа: Администратор
Сообщений: 204585
Пользователь №: 2
Регистрация: 18.03.2003 - 03:51






PM
Top
verdyuchka
Дата 7.10.2019 - 17:21
Цитировать сообщение




Еще буду тут чирикать
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1850
Пользователь №: 58334
Регистрация: 30.09.2010 - 04:47





ElliAN
Все долги не подлежат оплате, т.к. УК по договору отвечает только за содержание общедомового имущества, к коему ВКГО никакого отношения не имеет, а предложения дополнительной услуги от УК вряд ли поступали когда-либо.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
UltraMan
Дата 7.10.2019 - 17:52
Цитировать сообщение




< : >
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 725
Пользователь №: 29016
Регистрация: 15.02.2008 - 09:41





Цитата (vasna @ 7.10.2019 - 12:48)
UltraMan
Возможно УК с Газпромом решили пойти на мировое соглашение и согласились погасить долг без суда, как вариант (после того как Кировская УК проиграла суд), для того, чтоб гос.пошлину не платить.

Есть ли официальные ответы каких-либо инстанций по этой ситуации?
Особенно прокуратуры Кировского и Заволжского района интересуют.
В Администрации Заволжского района пенсионерам неофициально советуют не платить.

Официальных ответов еще нет, слишком мало времени прошло. Квитки прислали только в начале октября. А все инстанции отвечают по месяцу.
При Кировский район не знаю...не там проживаю. Это больше verdyuchka должна знать.
Администрация Заволжского района больше ничего и не делает в таких ситуациях, только советует.
Чем больше активности и вы проявите путем направлений различных писем/жалоб, тем лучше для результата. А так получается жалуются только единицы, а остальные спокойно наблюдают и их следовательно все устраивает.
PM
Top
UltraMan
Дата 7.10.2019 - 20:18
Цитировать сообщение




< : >
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 725
Пользователь №: 29016
Регистрация: 15.02.2008 - 09:41





Цитата (ElliAN @ 7.10.2019 - 14:22)
из 20 минутного разговора по телефону с УК Заволжского района, мне стало ясно, что они "нашару" направили эти претензионные письма - "Авось кто и оплатит".

Так что смело могу сказать что не стоит оплачивать такие "филькины грамоты" т.к. они ничем не обоснованы, направлены ненадлежащим образом, срок давности по части требований истек, да и вообще как было указано выше долг до середины 2018 года вообще не подлежит оплате.

Все так. Они часто пытаются на авось что-то сделать, часто люди платят.
А с кем вы разговаривали в УК? У них по бумагам даже юр.отдела нет
PM
Top
ciandr
Дата 7.10.2019 - 23:26
Цитировать сообщение




Новичок
*

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 20
Пользователь №: 32641
Регистрация: 25.08.2008 - 01:05





А если отбросить в сторону эмоции?
А вдруг мы не правы и отказываясь оплатить счет делаем хуже только себе? Ведь по закону владельцу квартиры все-таки надо заключать договор на обслуживание ВКГО, если УК действительно заключала вместо нас такой договор, то она избавила нас от траты времени на самостоятельное решение этого вопроса, а цена всего около 30 руб. в месяц. Возможно, что договариваясь с обслуживающей организацией по отдельности, мы будем платить значительно больше.
То что договор заключен, косвенно подтверждает график планового технического обслуживания ВДГО и ВКГО опубликованный на сайте АО «Газпром газораспределение Ярославль». Техобслуживание моего дома, например, планируется в феврале 2020 года.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
UltraMan
Дата 7.10.2019 - 23:59
Цитировать сообщение




< : >
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 725
Пользователь №: 29016
Регистрация: 15.02.2008 - 09:41





ciandr
Если отбросить в сторону эмоции, то что мешало управдому провести собрание в течение 3 лет? Хорошо, допустим, не смогли в марте 2015 г., так потом в течение 3 лет времени совсем не было? Очень заняты были? И даже при перезаключении договора в 2018 г. опять очень заняты.
PM
Top
vasna
Дата 8.10.2019 - 00:03
Цитировать сообщение




АBS
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 40460
Пользователь №: 49267
Регистрация: 24.03.2010 - 19:20





Цитата (ElliAN @ 7.10.2019 - 14:22)
из 20 минутного разговора по телефону с УК Заволжского района, мне стало ясно, что они "нашару" направили эти претензионные письма - "Авось кто и оплатит".

Так что смело могу сказать что не стоит оплачивать такие "филькины грамоты" т.к. они ничем не обоснованы, направлены ненадлежащим образом, срок давности по части требований истек, да и вообще как было указано выше долг до середины 2018 года вообще не подлежит оплате.

ElliAN
Какая аргументация у УК по оплате?
Суда не было с Газпромом, а долги откуда нарисовали?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
UltraMan
Дата 8.10.2019 - 00:03
Цитировать сообщение




< : >
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 725
Пользователь №: 29016
Регистрация: 15.02.2008 - 09:41





ciandr
Поверьте, если договариваться с обслуживающей организацией напрямую всегда получится дешевле, чем с посредством управдома (в крайнем случае также, но никак не дороже).
Какие работы в рамках ТО ВКГО у вас запланированы по договору?
PM
Top

Опции темы Страницы: (42) « Первая ... 19 20 [21] 22 23 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0138 ]   [ Использовано запросов: 16 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru