Ярославль


Страницы: (864) « Первая ... 534 535 [536] 537 538 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

Про платные парковки в центре Ярославля

ARTUR N.
Дата 24.01.2016 - 10:56
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (yarjiuc @ 24.01.2016 - 09:22)
Beirut
Так какая цель проекта?  Получить прибыль или навести порядок в проблемных местах?

Цель простая и глупая с учётом того, кто этим занимается(Малютин,Блохин, Иродов) ПИАР одним, личный доход нескольким..., шоу для остальных. Цель как известно оправдывает средства( 150 лимонов)И не надо в действиях этих лиц искать какую-то целесообразность. Достаточно глянуть на Малежика, всегда свисток tongue.gif и не только на ярпортале.

Это сообщение отредактировал ARTUR N. - 24.01.2016 - 10:57
Top
yarjiuc
Дата 24.01.2016 - 11:34
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (Влас Михайлов @ 24.01.2016 - 11:18)
Если Малютин с Блохиным станут ездить по охраняемой ЮНЕСКО зоне на велосипедах, то я, пожалуй, поддержу rolleyes.gif

Хороший посыл ))) глядишь, скоро появятся велодорожки.
Top
Igsuk
Дата 24.01.2016 - 11:58
Цитировать сообщение




без штанов
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 34367
Пользователь №: 79352
Регистрация: 28.07.2011 - 23:55





а что насчет нанесеной разметки и потраченных денег на это?если перекроили проект платных парковок значит разметка на некоторых участках не нужно
а это как бы нецелевое использование...
и вообще кто дал добро наносить разметку и тратить на это деньги если платные парковки еще не приняты?
распил?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Hatt
Дата 24.01.2016 - 12:06
Цитировать сообщение




CLUBSTAR
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2935
Пользователь №: 12095
Регистрация: 16.11.2006 - 20:33





Цитата (Igsuk @ 24.01.2016 - 12:58)
а что насчет нанесеной разметки и потраченных денег на это?если перекроили проект платных парковок значит разметка на некоторых участках не нужно
а это как бы нецелевое использование...
и вообще кто дал добро наносить разметку и тратить на это деньги если платные парковки еще не приняты?
распил?

Да, и что? Поругать нас хотите?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
makc_13
Дата 24.01.2016 - 12:28
Цитировать сообщение




Unregistered












Порядок наводится запретами, контролем и штрафами нарушителей. Что мешает сейчас заработать денег на проект, собирая деньги с текущих нарушителей? Что мешает сейчас начать установку знаков запрета парковки, на трудноедущих улицах, которые бы действовали в часы пик? И опять же брать деньги с нарушителей?
Моё мнение - сначала необходимо воспитать культуру парковки, тут и борьба с второрядниками, и теми кто на бордюры ставит, и теми кто встаёт на три места сразу, в том числе и рублем наказывать согласно ПДД, ввести запреты на парковку в часы пик (первомайская от пл.богоявления до Волковского театра, ул. свободы от площади Волкова до республиканской, ул. комсомольская). Сейчас никто не мешает нанять пяток человек с покупкой оборудования для фиксации нарушений и отправки в ГИБДД отснятого материала, а то и совместные рейды проводить. На полученные доходы от штрафов ставить паркоматы только в золотых зонах для оправдывания средств. Эти зоны - Андропова, у фонтана перед областным правительством, Ильинская площадь у мэрии и административных зданий, туристическая зоны, к примеру у ракеты на набережной и монастыря со стороны Которосли, в районе спартаковца, вечного огня, там по сути пропадает очень много незадействованных паркомест востребованных туристами. Там, где имеет смысл организовывать удобные паркинги для приезжающих туристов, которым удобнее будет платить небольшие деньги за паркинг, чтобы оказаться сразу же у туристических объектов и достопримечательностей. И для деловых людей, которым деньги - время и на бесплатной парковке нет времени искать место, вполне подойдёт, особенно приезжающим по деловым вопросам в центр и способных платить за парковку своего бизнес-класса коня. И в дальнейшем выстраивать именно культурную и добропорядочную среду на дорогах, без злости, ругани и прочего.
Top
heavy alex
Дата 24.01.2016 - 12:32
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (Вячеслав Малежик @ 24.01.2016 - 10:02)
Цитата (вмв @ 24.01.2016 - 09:59)
Цитата
круто. сложила и кап.затраты и содержание за два года и получила 150))) а то, что и доходы за два года будут около 150 - это писать не надо, зачем?

Затраты 150 - доходы 150(далеко не факт)
Весь пар в свисток?

свисток - это у вас тут на ярпортале.
свистите и свистите постоянно))
вобще-то, окупаемость первоначальных затрат за два года - это вполне неплохо для любого проекта.
ну вы-то думаете категориями "купил сегодня за 100, завтра продал за 500, все ж так делают". мне тут поэтому вас не переубедить - ни времени, ни желания нет.

хотя конечно забавно смотреть, как сначала плевались на привлечение инвестора, типа пусть город сам делает, а теперь , как говорят "на ходу переобулись" и начали ныть, что нечего за бюджетный счет делать.
это как в старой песенке, про "где это видано,где это слыхано" - как ни сделай, диванные иксперты все равно скажут, что не так.
им с дивана-то видней)

Все вышесказанное Вами применимо и к организаторам ППП biggrin.gif
Ещё буквально пару месяцев назад Вы и слышать не хотели о работе без инвестора
Вы говорите было два варианта?Но я что-то не припомню,чтобы второму варианту было уделено столько же времени,что и теме с концессионером.
Так что свистунов хватает по обе стороны баррикад и специалистов,кстати тоже.
Для того,чтоб гуглить и рассказывать о том,как там в Европах,вроде и спецом быть не надо
А от Вас эти "плюшки" biggrin.gif через страницу в этой теме прочитать можно было.Расскажите нам ещё какой у Вас опыт в коммерческой деятельности и какие прибыльные проекты Вы организовали,ну так,чтоб свистуном не считали.
Top
Вячеслав Малежик
Дата 24.01.2016 - 13:55
Цитировать сообщение




Темный Лорд Ярпортала
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 112458
Пользователь №: 11086
Регистрация: 3.10.2006 - 22:07





heavy alex
Цитата
Вы говорите было два варианта?Но я что-то не припомню,чтобы второму варианту было уделено столько же времени,что и теме с концессионером.

мне несложно повторить, что с точки зрения техзадания - ничего не меняется.
вопрос только в процедурах, в т.ч. в порядке проведения конкурсов.
принцип расчетов доходов и расходов - по сути тот же, только нет разделения 80/20.
так что непонятно, на чем подловить хотите.
makc_13
Цитата
Что мешает сейчас заработать денег на проект, собирая деньги с текущих нарушителей?

деньги с текущих нарушителей не идут в городской бюджет.
Цитата
сначала необходимо воспитать культуру парковки

ну-ну. тут вон каждую страницу всплески нигилизма возникают "как захочу так и встану, а я номера сниму, а я платить не буду". откуда она (культура) возьмется?
Цитата
Сейчас никто не мешает нанять пяток человек с покупкой оборудования для фиксации нарушений и отправки в ГИБДД отснятого материала, а то и совместные рейды проводить.

wink.gif маленький пример. Дзержинская тер.администрация, имея в рамках пилотного проекта один планшет для фиксации тех, кто стоит на газонах, за день делает примерно 300 фоток. за месяц - они практически парализовали работу ГИБДД своим отснятым материалом.
поэтому и будет проводиться в понедельник совещание по автоматизации работы и взаимодействия. Ибо когда к Дзержинскому району и другие комиссии присоединяться, плюс еще от платных парковок будут прилетать фотки - ГИБДД реально не справится. а если будет электронный обмен по межведу - все будет ок.

Цитата
И в дальнейшем выстраивать именно культурную и добропорядочную среду на дорогах, без злости, ругани и прочего.

начнем с малого. Давайте выстраивать диалог на ярпортале без злости, ругани и прочего. Сможете?
wink.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Вячеслав Малежик
Дата 24.01.2016 - 13:58
Цитировать сообщение




Темный Лорд Ярпортала
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 112458
Пользователь №: 11086
Регистрация: 3.10.2006 - 22:07





Цитата (Igsuk @ 24.01.2016 - 11:58)
а что насчет нанесеной разметки и потраченных денег на это?если перекроили проект платных парковок значит разметка на некоторых участках не нужно
а это как бы нецелевое использование...
и вообще кто дал добро наносить разметку и тратить на это деньги если платные парковки еще не приняты?
распил?

1. разметка везде нужна. если в каких-то участках и будет бесплатная парковка, это не значит, что надо вставать так, как заблагорассудится.
2. деньги небюджетные, поэтому о нецелевом нельзя говорить.
3. про распил - даже скучно как-то. Работы кстати не оплачены. Весной обновлять будут, по гарантии, тогда и оплатят. Есличо, даже у прокуратуры вопрос снят, так что и вы можете не возбуждаться.

на улице погода хорошая. шли бы, подышали воздухом-то cool.gif

Это сообщение отредактировал Вячеслав Малежик - 24.01.2016 - 13:59
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
+500
Дата 24.01.2016 - 14:00
Цитировать сообщение




333
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 65455
Пользователь №: 41642
Регистрация: 21.09.2009 - 14:53





Вячеслав Малежик
Слав,нормально мы с тобой к бюджету присосались?
15-го и 30-го smile.gif

Это сообщение отредактировал +500 - 24.01.2016 - 14:05
PM
Top
bakinets
Дата 24.01.2016 - 14:19
Цитировать сообщение




В желтых штанах
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 317
Пользователь №: 117228
Регистрация: 12.10.2012 - 15:29





Цитата (Вячеслав Малежик @ 24.01.2016 - 10:47)
Цитата (Beirut @ 24.01.2016 - 00:53)


Если мэрия будет делать платную парковку своими руками без привлечения левых дядь, мы ведь ее поддержим?
И вся прибыль в бюджет города

ну по крайней мере, многие тут так писали, что поддержат)
вот и проверим, как они свое слово сдержат.

Поддержки от тех кто был против вам все равно не будет, зачем людям поддерживать очередной побор, да еще при стремительно развивающемся экономическом кризисе?
Максимум на что можете рассчитывать - это на понимание горожанами 1)необходимости наведения порядка в Центре, а именно в зоне Юнеско, за ограничение проекта которой, кстати, ратовал и Beirut, и 2)зарабатывания городом денег. Но теперешний проект по первому пункту не только не сократил охват территории для ПП, но и увеличил его. По второму пункту - здесь и не только вы неоднократно пытались доказать, что в бюджете денег нет и идея с концессионером наиболее грамотная, а Блохин на всех заседаниях бился головой об парту, что концессионер - наше все, а тут вдруг и деньги нашлись и расчеты готовы, и что на самом деле реализация собственными средствами выгоднее для города. Откуда к вашей деятельности должно возникнуть доверие и поддержка, если вы изначально не удосужились все просчитать, а уперто доказывали всем, что делать нужно именно так, как решил вождь и учитель Блохин и никак иначе?
От всех этих потуг складывается впечатление -что теперь реализация проекта нужна лишь Блохино - Малютинской мэрии и уже любыми силами, поскольку ничего полезного, за чтобы не брались,они для города за все время так и не сделали и сидеть у власти с таким результатом им недолго осталось.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
syrex
Дата 24.01.2016 - 14:27
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1224
Пользователь №: 15528
Регистрация: 25.02.2007 - 14:45





Цитата
деньги с текущих нарушителей не идут в городской бюджет.

Собственно это и является краеугольным камнем непонимания. Давайте уже определимся, что важнее: 1. Пополнение городской казны. 2. Разгрузка центра города. Если первое, то в условиях кризиса это сродни самоубийству. Все долгосрочные инвестиционные проекты в основном замораживают, даже из Кремля советуют поддерживать только существующую инфраструктуру. Если второе, то как уже говорили установка знаков "остановка запрещена" будет достаточно. Отсюда вывод. Прожект ПП добивается первого пункта под прикрытием второго. Это всех и злит. Более того, те города которые уже вляпались в эти ПП, начинают корректировать планы по их окупаемости. Вопрос. Нахера нашему нищему бюджету такой трэш ? Предлагаемый ранее концессионер эту же проблему никак не решал (соотношения 20/80, срок концессии), а лишь открывал больше возможностей под коррупционные схемы. Совет мэрии. Занимайтесь лучше насущными проблемами, а лучше уходите в отставку сейчас.

bakinets чуть раньше изложил такую же точку зрения )

Это сообщение отредактировал syrex - 24.01.2016 - 14:30
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
yarjiuc
Дата 24.01.2016 - 14:28
Цитировать сообщение




Unregistered












Нижний Новгород. Любопытное совпадение ))) Кармическая фамилия

Цитата
Андрей Блохин, руководитель инициативной группы «Дзержинцы за трамвай»:
Парковки должны быть платными! И чем ближе к центру города, тем дороже. Это так же, как с недвижимостью. Арендуешь офис в центре — платишь много, на окраине — меньше. Парковочное место на муниципальной земле нельзя купить, его можно только арендовать. Таким образом, неправильно говорить, что город обдирает автомобилистов. Хочешь оставить свою собственность в центре — плати! Нижегородский центр это всё, что ограничено Окой — Волгой — Казанским съездом — улицей Белинского и Окским съездом. Я за тотальное введение платы в указанных границах! Причём оплата, если опираться на европейскую практику, должна быть в два раза выше стоимости одной поездки на общественном транспорте. Для Нижнего цена вопроса — 40 руб. в час.
Top
makc_13
Дата 24.01.2016 - 14:39
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (Вячеслав Малежик @ 24.01.2016 - 13:55)
makc_13
Цитата
Что мешает сейчас заработать денег на проект, собирая деньги с текущих нарушителей?

деньги с текущих нарушителей не идут в городской бюджет.
Цитата
сначала необходимо воспитать культуру парковки

ну-ну. тут вон каждую страницу всплески нигилизма возникают "как захочу так и встану, а я номера сниму, а я платить не буду". откуда она (культура) возьмется?
Цитата
Сейчас никто не мешает нанять пяток человек с покупкой оборудования для фиксации нарушений и отправки в ГИБДД отснятого материала, а то и совместные рейды проводить.

wink.gif маленький пример. Дзержинская тер.администрация, имея в рамках пилотного проекта один планшет для фиксации тех, кто стоит на газонах, за день делает примерно 300 фоток. за месяц - они практически парализовали работу ГИБДД своим отснятым материалом.
поэтому и будет проводиться в понедельник совещание по автоматизации работы и взаимодействия. Ибо когда к Дзержинскому району и другие комиссии присоединяться, плюс еще от платных парковок будут прилетать фотки - ГИБДД реально не справится. а если будет электронный обмен по межведу - все будет ок.

Цитата
И в дальнейшем выстраивать именно культурную и добропорядочную среду на дорогах, без злости, ругани и прочего.

начнем с малого. Давайте выстраивать диалог на ярпортале без злости, ругани и прочего. Сможете?
wink.gif

Так вроде как сейчас апогей диалога с областью, есть возможность выстроить систему при которой город будет получать штрафы, внести изменение в местное законодательство. Об этом Малютин ещё 2 года назад говорил, что штрафы в город необходимо отдавать.
Культура возьмётся тогда, когда будет неотвратимо наказание. Если большую часть нарушителей хотя бы по разу оштрафовать, уже будут заметно меньше наглеть. Гибдд на это вряд ли найдут силы, да и штат не смогут увеличить. А вот МКУ легко смогли бы. Основное - договориться с ГИБДД и с областью. И начать работу по наведению порядка на улицах. Будет культура, будет и удобно ездить, и все будут в плюсах.
Вопрос про знаки стоянки и остановки на часы пик остался без ответа.. Хотел неоднократного его задать на встречах, но всегда все сводилось к это не наша тема.. Если сейчас диалог выстраивается, может и пора в часы пик и парковки запретить на загруженных улицах?
Top
кто надо
Дата 24.01.2016 - 15:47
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (Вячеслав Малежик @ 22.01.2016 - 19:48)
Цитата (кто надо @ 22.01.2016 - 17:45)
Цитата (Вячеслав Малежик @ 22.01.2016 - 10:13)
Цитата (Кибальчич @ 21.01.2016 - 23:28)
вот всё равно решительно не понятно :
почему нельзя сделать в качестве эксперимента несколько улиц и посмотреть как пойдёт.
зачем всё и сразу.  dry.gif

хорошо, я могу в десятый раз написать.
1. ядро системы (серверы, ПО, и прочую фигню, которая называется "программно-аппаратный комплекс) все равно надо закупать на первом этапе. Что на сто паркомест, что на тысячу, что на пять тысяч. От этих затрат не уйти.
2. если сделать платной, скажем, только одну улицу Андропова, куда все будут машины ставить? правильно - на Нахимсона, Революционную, Максимова, Депутатскую. а на платной парковке никого не будет. Эти грабли проходили несколько городов, непонятно зачем на них надо вставать, чтоб кому-то что-то доказать и показать неэффективность.

в итоге - система закуплена, затраты понесены, а дохода нет.
ну и кто даст добро на выделение доп.средств из бюджета на продолжение эксперимента?
правильно, никто

поэтому по одной улице вводить "чтоб посмотреть" нельзя.
надеюсь, я понятно пояснил.

Так вам шашечки или ехать.
Основные цели как твой вождь глаголит-это разгрузить улицы города от пробок(настричь бабла с лохов)На Суркова какие пробки?
Поставьте в проблемных местах знаки и пусть Гибдд следит.Инспекция и в дальнейшем ведь по вашему будет основным карателем на ваших ПП,так тут и затрат меньше и гимора людям и ГИБДД меньше.

у них людей не хватает, всех карать, Сироткин сам признал.
в день за стоянку под знаком силами двух парконов всего 200 нарушителей вылавливают.

Ну вот в дальнейшем если ваша афера запустится вы их еще больше загрузите.Оно им надо?
Несмотря на прогнозируемые ваши парктроны обработку все равно гибдд будет вести.Это доп.единицы и время,а соответственно доп.з.п. с бюджета т.е. с народа.
Top
кто надо
Дата 24.01.2016 - 15:49
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (Вячеслав Малежик @ 22.01.2016 - 19:51)
по поводу Суркова. еще раз. вот представьте- на Терешкова платно, на Ушинского платно, на Красном съезде платно, на Флотском спуске платно, на волжской наб- стоянка запрещена. Что будет с улицей Суркова?

Вот единственный вопрос на который никто из вашей шайки не ответил-"А зачем горожанам платные парковки?"
Top

Опции темы Страницы: (864) « Первая ... 534 535 [536] 537 538 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0629 ]   [ Использовано запросов: 12 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)
Используя Yarportal.Ru, вы соглашаетесь с правилами (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru