Материальная помощь детсаду, С кого сколько и за что?

Enya, вы или слепая, или неграмотная . Или вы мне предлагаете нацепить 15 сантиметровые шпильки и пойти снег гребсти? Извините, про шпильки - это не ко мне. Вообще то я не кричу, а все принимаю к сведению и делаю так, как считаю нужным.

Если вы внимательно читали тему, то мной было уже неоднократно сказано, что если просят помочь что-то руками сделать в рамках разумного, то пожалуйста. Почему бы не напечатать, если воспитатели что-то дельное сделали, почему бы не приколотить какой-нибудь стенд, если они это дельное решили в саду вывесить, да в конце концов можно и в выходные прийти и стены проштробить и разводку поменять, если подвернулся случай и в этом стоит острая необходимость, т.к. дети пальцами отколупывают краску с труб, на которой фактически и держится свищ (поясняю лично для вас - эта фраза несколько утрирована). Но извините, белье, химия, туалетная бумага и прочие ежемесячные/квартальные/годовые поборы с вывешиванием списков должников и прочей лабудой - это к тому, кто должен выполнять и обеспечивать (государство). Если вы решили взять на себя обязанности государства, то это лично ваша проблема, но никак не моя.

а если все не будут водить? тогда и трясьти некого будет. вот и понятна ваша позиция: не несете ничего, не водите, на ваше место попадут те, кто будет несьти.

и мы это поощряем. собирая им деньги. он наверное знал на какую з/п идет или от негоэто скрыли? он наверно знал, что у нас зима 9 месяцев в году или он из африки первый год приехал? вот мне бы так, на работе не работать, меня бы быстренько уволили.

позвонила в департамент образования. Спросила, у нас совсем все плохо с финансированием: ни на химию, ни на игрушки, ни на ремонты денег нет. Сказали приходите лично (даже наверное схожу), деньги выделяются не на что-то конкретное, а сума вообще, а на что она тратиться садиком, это воля заведующей. У нас в садике походу хз на что они распределяются. на все остальное родители несут.

Нет ника
Вам вот вопросик задали,Вы не ответили,а хотелось бы правда узнать как Вы страдаете?Вы деньги не сдаете,другие сдают,получается Вы паразитируете за счет других?

я могу поверить, что не выделяется на ремонт, но чтоб совсем не выделялось на канцтовары и химию(может быть мало это другое дело) - не поверю. Просто заведующие уже привыкли, что на эту фигню собирают родители и не включают эти статьи в общие расходы - а зачем?

даже не отрицаю, но делать-то что? одна я систему не изменю и даже мы вдвоем не изменим и получится нашими протестами мы сделаем только хуже. Воспитатели не виноваты в этой системе, это все на уровне руководства, а страдать будут они или наши дети - читайте выше.

+1
Чаще проще сдать, чем что-то своими руками делать.

Валентина31
Как сходите напишите, что там Вам поведали? Интересно очень! Меня вот тоже волнует ремонт в группах, почему он не делается на выделяемые средства, а за счет родителей. Можете в личку.

Это сообщение отредактировал Nerri - 19.10.2011 - 13:55

а вот про снег мне вообще непонятно. уж дворники-то точно не должны оплачиваться родителями отдельно. а перед работой еще снег кидать - ну это совсем за гранью

Да Вы уже сами ответили на свой вопрос - там кушают в столовой, все и так в одном месте.
Валентина31

Ну конечно, конкретных указаний нет - эти 100 руб на моющие, а эти - на лампочки. Выделяется общая сумма - статья "хоз. материалы", тут на все: и на моющие, и на те же лампочки, посуду, постельное белье, электрику, сантехматериалы и проч.
Просто сумма эта очень маленькая. Порой смешная просто. Вот и купит сад всего по чуть-чуть, и моющих тоже малость.

Обязательно включают, как же без них. Только мало. Потому что нельзя заложить в смету сколько хочешь средств на эти цели, было б оно так - все сады были бы в шоколаде и крышу крыли золотом сусальным.
Я не буду Вас тут грузить тонкостями составления сметы, скажу в общих чертах: потолок сметы устанавливается департаментом образования. Выше него - нельзя ни на рубль, смету не примут. И после основных позиций (з/плата, коммуналка, питание, телефон и некоторые другие ) - на эти самые "хоз. расходы" остается с гулькин хрен. Бывает, что у некоторых садов - почти ничего.
И нельзя категорически питание или коммуналку урезать, а хоз. расходы увеличить. Вот такие печальные дела.

Милые родители, да если бы действительно были деньги у садов на эти цели, неужели бы стали с Вас канцелярию - моющие и прочий хлам собирать? Уж поверьте, завхозу было бы куда проще сделать пару звонков, и ей привезли бы машину этих самых моющих и всего прочего.

Это сообщение отредактировал Лиса Патрикеевна - 19.10.2011 - 18:41

Нет ника

Я хочу того же самого. Но я привыкла решать проблемы по мере их поступления.
Вот самый простой пример: проблема, поступившая сейчас, - отсутствие тех же моющих и туалетной бумаги по причине плохого финансирования. Можно решить ее 2-мя путями:
1. Пойти на митинг, написать в прокуратуру, в приемную президента, еще куда-нибудь, чтобы выделили средства - это Ваш путь. Возможно, он даст результаты, но отнюдь не мгновенные. А дети до той поры, видимо, будут попу пальцем вытирать, ну, или газетки им могут порезать. ( Я не утрирую, если что. Такова реальность, нравится нам она или нет. Воспитатель на свои сбережения это все покупать тоже не будет.) До следующих поколений еще как-то далече, а проблема - вот она, сидит на горшке, и надо ее решать.

2. Поступиться своими принципами и купить этой бумаги несчастной и моющих. Это - мой путь ( и многих ). Да, придется взять на себя обязанности государства. Но проблема - та, что стоит сейчас, а не в будущем - будет решена, хотя бы так.
Возможно, в будущем я смогу заставить государство выполнить-таки свои обязательства и сдеру с него по-полной - но в другой ситуации, в той, где не будет страдать мой ребенок.

И оба решения по-своему правильные, потому что ведут, по-сути, к одной цели, - к решению проблемы, только разными путями.

Да ничего они не видят. Им по-барабану. Те, кто составляет бюджет, и понятия не имеют, кто и что там несет в сады и несет ли вообще, - им нет до этого дела. Они очень далеки от реального положения дел в садах.
Даже если бы никто не принес куска мыла, этот самый бюджет не стал бы богаче, и сады финансировались бы по нормативам так же, как и сейчас.

Это сообщение отредактировал Лиса Патрикеевна - 19.10.2011 - 19:25

Lanna

Сейчас сударыня Нет ника предложит купить снегоуборочную машину.
Чтоб на дворников не собирать.

А если серьезно, никто НЕ ДОЛЖЕН доплачивать за дворника, это уже нонсенс какой-то. Да, снег убирать тяжело, но материально поддержать работника за тяжелый труд - задача руководителя: дать ему премию, доплату. А не родителей напрягать с деньгами.
Другое дело - бывают такие снегопады, что он просто физически не справляется, человек ведь, не робот. Тогда, бывает, просят родителей помочь.

Я, кстати, против подобных доплат за счет родителей - и не только дворнику, кому угодно. Есть фонд оплаты труда, ты руководитель - распоряжайся им умело, поощри, премируй, если считаешь, что человек заслужил, но из фонда оплаты, а не из родительского кармана. А то так можно и повару собирать, и уборщице.
Бухгалтеру почему-то никто не собирает...

Это сообщение отредактировал Лиса Патрикеевна - 19.10.2011 - 21:32

Лиса Патрикеевна

Кстати, в саду группы детей тоже пересекаются: в физкультурном зале, в актовом, во всяких там народных уголках, раздевалки у ребят зачастую в одном помещении - с одной стороны у одной группы, с другой - у другой (я про выход на улицу, если что), да и на площадках часто бывает так, что дети из разных групп бегают к другим группам на площадки и т.д. И то, что дети ушли кушать каждый в свою группу, еще не есть гарантия того, что дети уже не подцепили что-то из другой группы. В той же раздевалке или на улице они и чихают друг на друга, и кашляют, и даже царапаются и кусаются. Ну а если у мамы 3-е детей и все садикового возраста, только ходят по возрасту в разные группы? Они же все равно все переобщаются и переобнимаются и перецелуются и поедят из одних тарелок. Да и после сада и в выходной также будут общаться не только с теми, кто в один сад в разные группы ходит, но и даже с теми, кто в другие сады ходит или вообще не ходит, и никто при этом на всю площадку не будет сообщать, что в группе карантин. Поэтому тут санитарные нормы какие-то однобокие - инкубационный период, как правило, дня три, а искать причину заразы будут в группе.

Да фиг с ней с посудомойкой, еще раз: была сопоставлена сумма расходов на моющие и цена посудомойки, а также трудозатраты, а вы прицепились к ней, ка будто вам ее уже привезли и сгрузили у входа в сад.

Кстати, о моющих. Почему же у нас так любят всякую дрянь типа фэри, сорти и т.д.? Вообще никто не задумывался насколько это вредно? Жаль. Дома содой никто не моет что ли? И дешевле, и полезнее, и чище.

ГринТи
Вы тему то перечитайте, заодно и про поборы в школах прочитайте, тема все равно одна - дети и образование.

Где такое написано, что в мои обязанности входит сдача денег? Законодательный акт в студию!
У меня есть обязанности перед государством, я их выполняю и ни на ком не паразитирую. У государства есть обязанности передо мной, если оно выполняет их за счет вас, то это уже ваши проблемы, заявите об этом властям. Не хотите заявлять - опять это ваши проблемы. Не хотите сдавать - не сдавайте

Лиса Патрикеевна

Вот и получается, что ваш ребенок года через 3-4 уйдет из сада и никогда уже вы не вспомните, что в саду есть проблемы, потому что ваш ребенок уже не будет страдать по причине его неприсутствия в саду, потом то же самое в школе, а на его место придут другие дети и родители, которые будут также рассуждать, что зачем что-то предпринимать и ворошить, ведь я лучше буду деньги носить, а кто-нибудь другой пусть борется с властями. Это так и будет замкнутый круг. Потому что пока все не восстанут против подобного положения дел и не начнут действовать, власти и не сдвинутся. Они прекрасно знают, что на детях можно заработать огромные деньги, ведь ни один родитель не допустит, что его ребенка не дай бог обделят. И решать эти вопросы родители будут собственным кошельком.

Вы говорите власти не знают что и как в садах? Все они знают, не зря Медведев весь год трещит о детских садах, потому что уже пошли массовые волнения, массовые иски, а впереди же выборы! Не смешите, все всё знают, активистов приглашает администрация президента даже на обсуждение законов об образовании, с депутатами связываются.

Вы говорите (может, это и не лично вы, Лиса Патрикеевна, говорили, перечитывать и искать автора не буду, но родители с такой же позицией, как ваша) вам жалко воспитателей, что их уволят, заведующую? Вообще то они люди, от которых наличие одного, другого, третьего не зависит напрямую, а зависит от финансирования, поэтому в случае выговора/увольнения, всегда есть возможность подать в суд и решить этот вопрос в судебном порядке. У родителей тоже есть возможность обратиться в суд. И не забывайте, что учредитель МДОУ - муниципалитет, а не заведующая. Все вопросы к администрации города! Вот так сообща и надо решать вопросы, а не бесконечными поборами.

Контрольные цифры из департамента финансов идут, а потом еще и эти крохи в течение года снимают

Вот он, корень проблемы...весь стимулирующий фонд съедает администрация