Материальная помощь детсаду, С кого сколько и за что?

Enya, по делу вам отвечен целый пост - это раз.

По поводу того, что просят принести и сдать - читайте ранее. Если уже крайняя ситуация, то можно и сдать, но речь шла именно о том, что не просят, а требуют, не что-то сделать руками, а сдать денег. А кто-то написал, что лично видел, что деньги на то-то и то-то выделены, а на это просят сдать.

вот пока

мне будет глубоко наплевать на то, что с вас что-то собирают, а я не сдаю, потому что таких родителей, готовых нести и нести, не переубедить ни в чем. А когда вас просишь выходить на пикеты, митинги и т.д. в защиту прав своих же детей и просить государство выполнять свои обязанности (вы только вчитайтесь: ПРОСИТЬ ВЫПОЛНЯТЬ СВОИ ОБЯЗАННОСТИ!!!), то такие родители в кусты прячутся. Только вот из-за вас таких страдаем такие мы, потому что наше правительство будет сидеть и поплевывать на всех родителей и детей и думать "вот дураки, ну пусть несут, нам больше достанется, у них, видимо, денег много". Ну есть желание своими средствами выполнять обязанности государства - вперед, только не гребите всех под эту планку, некоторые еще в своем уме и знают, кто и что кому должен. Поэтому о неуважении нужно говорить к вам, а не ко мне, потому что своими действиями именно вы побуждаете властьимущих убивать наше образование.

Нет ника

Смешались в кучу кони, люди...
Давайте так: котлеты - отдельно, мухи - отдельно.
Да, в образовании много проблем. Но наличием посудомоечной машины их не решить ( речь вроде о ней шла, а Вы уж до спутников добрались ).
Есть правила техники безопасности, и есть требования СЭС - НЕ ДОЛЖНА посуда со всего учреждения мыться в одном месте, и это обоснованно. Причем тут модернизация и правительство? Это во 1-х.
Во 2-х: как Вы представляете себе установку технических лифтов - например, в саду, где 10-12 групп? Даже если правительство выделит огромные деньги вдруг? Ну что за сказки, ей-богу... Уж проще представить, что посуда, как у Федоры, сама поскачет мыться в пищеблок.
Вот я живу в доме без лифта. Предположим, я внезапно разбогатела и хочу, чтобы мне на 5 этаж лифт провели. А что? Вот деньги, делайте! А фигушки, скажут мне, ходи ка ты пешком и дальше. Есть типовой проект здания, который нельзя нарушить - ни с деньгами, ни без них.

Нравится или нет - это их работа. Каждая нянечка прекрасно знает, что ее тут не розы чайные ждут, а горшки и посуда, знает, на что идет. И покуда дети будут кушать и какать, не будет у нее других условий труда.
Зарплату им надо достойную - вот это другое дело. Вот за это я - обоими руками.

Это сообщение отредактировал Лиса Патрикеевна - 18.10.2011 - 21:21

Поймите, не у всех такая активная гражданская позиция, люди разные. Кто-то пойдет на митинг кричать о проблемах образования, и будет прав.
Кто-то - не пойдет, но поможет материально - и тоже будет по-своему прав, и это не значит, что он не в своем уме и не знает, что ему должно государство. Просто слишком долго приходится ждать от государства - так долго, что дети не то что д/сад - школу успеют закончить, пока мы по митингам ходим.
И "поборы" в саду можно расценивать по-разному:
1. Как "прогибание перед государством" и личное оскорбление;
2. Просто как помощь саду, не дожидаясь милости от властей.
Каждый выберет ту позицию, что ему ближе. И обе они имеют право на существование.

Чем же конкретно Вы страдаете? Если можно, не пафосные речи, а конкретные страдания. Вы не сдали на моющие - другие принесли, Ваш ребенок моется. Вы не покупали игрушки - другие купили, Ваш же ребенок играет. Где страдания?

А разве не наоборот?

Это сообщение отредактировал Лиса Патрикеевна - 18.10.2011 - 21:28

А как же Ваши прынципы? Вы же против поборов!

Лиса Патрикеевна

Вообще то речь шла о поборах в саду. Кто-то сказал, что покупал по списку всякие моющие средства по 5 бутылок, вышло к 1000 р., а у кого-то это каждый квартал делают. На что возник резонный ответ, что дешевле посудомоечную машину установить. Чего вы к ней прицепились то?
Кстати, расскажите-ка, пожалуйста, а чем таким критичным обоснованно мытье посуды в одном месте? (не берем случаи эпидемии какой-нибудь каки в отдельно взятой группе). Вот Ваш ребенок ходит в ясли, ему, допустим, 2,5 г., вместе с ним ходят детки, которым 1,5. Ваш ребенок пойдет на следующих год в младшую группу, а остальные детки останутся в яслях. Вашему ребенку выделят свою подписанную тарелку, чашку, ложку? Нет. Он перейдет в другую группу и будет кушать из той посуды, из которой до этого кушала другая группа. а еще через год те дети из яслей придут в младшую группу и будут кушать из тарелок этой группы. Что ж разумного и обоснованного? Вы не забывайте еще о том, что няня моет тарелку 15 секунд с температурой воды, которую терпят человеческие руки, а в машине она моется кипятком и далеко не 15 секунд. Так что было бы желание, а сделать можно все.

Про типовые проекты? А что ж вы не задумываетесь как эти типовые проекты переделываются, когда сады продают или передают под другое назначение? А как их переделывают, когда возвращают обратно? И в типовых проектах можно вносить изменения, порой казалось бы нереальные. Хотя речь о поборах в саду, а не о типовых проектах.

Насчет нравится - это не ко мне, это предложение было высказано пользователем Enya.

Из средств родителей что ли? Вопрос опять встает о поборах в саду. И если раньше мамы удивлены были 5-ю бутылками моющего и 1000 р., то теперь они будут удивлены еще больше зарплатой няни.

Лиса Патрикеевна

Странная какая-то вы. Денег не даешь - не нравится, деньги предлагаешь - не нравится. А если без смеха, то мной было сказано (в этой теме или про школу), что поборов не должно быть и если для кого-то из родителей не сложно сдать 200-300 р., то для кого-то эти 200-300 р. сумма, которая заставит пересмотреть весь бюджет. Но вот речь уже с самого начала пошла не о 200-300 р., а о 1200-3000 р. с вывешиванием списка "должников" и отказа от посильной помощи своими руками, которую предлагают родители.

Поборов в садах и школах не должно быть. Вот если родители ВСЕ решили, что не скинуться ли им да хоть по 50 тыс. и не купить ли в группу вместо имеющихся столов и стульев какие-нибудь разработанные заморскими мозговедами и костоправами навороченные изобретения, воздухоочиститель, увлажнитель и вдовесок воспитателю стул массажный, то это уже проблемы именно родителей, а вот то, что положено по санитарным, пожарным и прочим нормам, за которые вы так ратуете - государство/муниципалитет обязано предоставить. Или они пишутся для родителей? Чтобы родители не забыли купить чистящие и моющие средства, туалетную бумагу, посуду, белье и сделать ремонт в саду?

1. я не против сдать 100, 500, 1000 рублей в родительский комитет на химию, краски, пластилин и т.д. Я доверяю род.комитету и воспитателям, что надо, то надо.
2. на всякие пульты, охраны, непонятные занятия - я не понимаю куда идут деньги. мне не жалко для того, что я понимаю. но я не хочу тупо платить за просто так

Это сообщение отредактировал Lanna - 18.10.2011 - 21:58

Нет ника
Гораздо лучше расскажет об этом м/сестра любого д/сада или сотрудник СЭС.
Конечно, карантин бывает не всегда. Но практически всегда в любой группе есть заболевающие, кашляющие - чихающие дети, грубо говоря - в каждой группе летает своя инфекция. Поэтому посуда и закреплена за каждой группой, чтобы не нести эту инфекцию в пищеблок, Фома Вы неверующий. Никакие лифты и температура воды не отменят требования СЭС.

Продажа садов и возврат - это уже совсем другая тема. Здесь мы рассматриваем д/сады работающие и труд младшего персонала, разве нет? В любом случае типовой проект не будет подгоняться под вещи, которые идут вразрез с требованиями СЭС.

С какой стати из средств родителей? Зачем утрировать?

Я как раз и писала, что это уже - перегибы , это действительно можно назвать поборами.

Да обязано, обязано, кто ж спорит. Оно много чего обязано, но не делает, государство наше. Да, перекладывает свои обязанности на плечи родителей.
Но Вы какой выход предлагаете для того, чтобы оно свои обязанности исполняло? Кроме митингов?

Так Вы уж определитесь, даете или не даете?

Лиса Патрикеевна

Кто-то после первого рожает второго ребенка, когда первый уже и школу может закончить, а кто-то рожает и третьего... А кто-то еще думает не только о себе, но еще и о своих внуках. Поэтому, не сделаем мы - придется делать нашим детям, внукам. Вы этого хотите? Я - нет. Я хочу, чтобы мои дети, внуки и следующие поколения жили так, как это должно быть и как о том, что якобы все хорошо, отчитываются чиновники перед своим начальством, а не собирали на туалетную бумагу.

А выше уже сказано чем. Такие родители попустительствуют ничегонеделанию государством. Ранее вам про вывешенные списки "должников" говорили, например. Мешает тем, что людям, которые пытаются добиться от государства выполнения своих обязанностей, очень трудно сделать, потому что власти видят, что народ готов нести и нести и нести и тех, кто не понесет, загрызут те, кто несет.

Нет. Нафик что-то делать и вкладывать, если родители сами все сделают? Зачем детям давать что-то новое в учебниках, если можно задачи местами поменять и с родителей бабла содрать за новое издание? Зачем вообще напрягаться, если мы напишем новые нормы, законы, родителей заставим работать по 12 часов, воспитатели и заведующие с родителей будут брать на нужды еще больше, да родителям и некогда будет думать о том что им должно государство!

Я согласна, разовые работы можно съэкономить деньги и сделать самим, но когда нам предложили сдать на дворника по 50 рублей в зимние месяцы я первая подняла руку за! Потому что не уверена, что сможет муж у меня каждый раз приходить и в садике снег разгреб@ть, а вдруг не сможет в какой-нибудь раз и что! слушать разгневанных родителей, а если зима такая же снежная как в том году будет. Вообще-то дворникам платят конечно за все это, но они вконец обнаглели, не хотят лишний раз пальцем пошевелить без доплаты, чтоб выполнить как раз свои же обязанности, а руководство смотрит сквозь пальцы, потому что в дворники не идут, их не хватает, если уволят этого дворника, нен будет никакого, меня конечно возмущает то, что родители платят за уборку, но я согласна платить, потому что мне просто жалко воспитателя, разгреб@ть все равно будет она, если не сдадут деньги и не будут приходить родители или не будут дети гулять совсем зимой, а женщине снег покидать - я представляю.....вобщем бредовая ситуация, но я лучше заплачу эти несчастные 50 рублей и буду спокойна, что дворник расчистит. Вот это наше бесплатное образование! Смешно! Лучше бы уж сказали по-честному(это не к воспитателям, а к правительству) платите за сад 5 т допустим и не надо сдавать на логопеда, дворника и моющие средства.

Лиса Патрикеевна, да вам никто и не говорит, что идите и ставьте посудомойку срочно! Читайте внимательно:

С такой же, с какой вы про посудомойку утрируете. И да, ведь государство

А вы предлагаете их уговорами или красивыми глазами покорить? В цивилизованных странах митинги много чего дают.

Давать - это совсем другая профессия А

Лиса Патрикеевна
а почему эти требования не работают в школах, больницах, детских домах ну и везде, где кушают в столовой, а не в группе, странные какие-то требования.
Я уже поняла,в условиях детского сада конечно не поставишь посудомойку, ладно, бог с ней, посуду конечно нельзя по этажам таскать да и не по этажам. Но по поводу посуды в одном месте - в школах одно требование, а в садах другое, там что не болеют? Про больницы я вообще молчу. Просто несостыковка какая-то, пытаюсь понять.

Это сообщение отредактировал Кудряшкина - 18.10.2011 - 23:10

ну, если они не будут мыть и убирать, то не водите, в чём проблема? на ваше место всегда найдётся другой ребёнок и причём быстро
так что не надо пугать, что раз с нас просят, мы детей водить не будем

вы уж мне чужие посты не приписывайте, ага я ещё в зравом уме и помню что писала

Enya, где у меня в сообщении написано, что это ваш пост?

Нет ника

вот у нас в группе очень адекватные родители и на любую просьбу воспитателей реагируют нормально и не кричат, что вы должны делать это нашим детям, мы тут мол не причём! Нас так же просят оказать посильную помощь: напечатать, отксерить, приклеить, приколотить, прибить, помыть, снег зимой погребсти, а весной вообще инициатива была самих родителей побыстрее разобрать горку, что бы снег стаял быстрее и дети могли гулять на сухом участке, а не в лужах и ни чего, не переломились, причём помогали даже мамы в хороших таких сапогах с 15 сантиметровой шпилькой и при этом с улыбкой на лице было бы желание, а когда его нет, как у вас, то находится 1000 отговорок с приплетанием правительства, государства и кого ещё там вы вспоминали?

так что если вы выбрали такую позицию - удачи, но она вас ни к чему хорошему не приведёт!