Ярославль


Страницы: (1098) « Первая ... 1081 1082 [1083] 1084 1085 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

Сводки (об авариях коротко и без трепа), вторая тема

Serafimych
Дата 3.10.2024 - 15:39
Цитировать сообщение




Взгляд со стороны
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 6108
Пользователь №: 117510
Регистрация: 15.10.2012 - 23:27





Цитата (tiran4eg @ 3.10.2024 - 13:17)
Цитата (Serafimych @ 3.10.2024 - 14:05)
Цитата (tiran4eg @ 3.10.2024 - 12:39)
...
или черный всё же должен повернуть в крайнюю правую
...

"в крайнюю правую" – только на дорогу с реверсивным движением (п.9.8.)

А вот это?
8.6. Поворот должен осуществляться таким образом, чтобы при выезде с пересечения проезжих частей транспортное средство не оказалось на стороне встречного движения.

При повороте направо транспортное средство должно двигаться по возможности ближе к правому краю проезжей части.

В ПДД существуют два правила, которые большинство путают и считают, что они говорят об одном и том же.

А начать надо с определения границ пересечения ПЧ.

1. Правый край ПЧ нашей дороги, которая проходит через перекрёсток, образует одну из границ пересечения ПЧ.
Это правый край проходит через перекрёсток прямо.

2. Мы подъезжаем к перекрёстку и стоит знак "Движение без остановки запрещено" без разметки 1.12 (бывшая "Стоп-лини") – и должны обязательно остановиться перед краем пересекаемой проезжей части (требование знака по ПДД).
Край пересекаемой проезжей части проходит через перекрёсток аналогично нашему, т.е. прямолинейно, и образует одну из границ пересечения ПЧ.

Разбираемся с поворотом направо и правым краем ПЧ.

1. Правило "Куда надо поворачивать направо"

– Перед перекрёстком не стоит знак "Выезд на дорогу с реверсивным движением"
– ПДД п.9.8. При повороте [направо] на дорогу с реверсивным движением водитель должен вести ТС таким образом, чтобы при выезде с пересечения ПЧ ТС заняло крайнюю правую полосу.
– Значит – если перед перекрёстком не стоит знак "Выезд на дорогу с реверсивным движением" правило, описанное в п.9.8. не действует и можно поворачивать в любую полосу.

2. [u]Два правила-ограничения

2.1. Первое ограничение Куда нельзя поворачивать – т.е. не выезжайте на встречку
– ПДД п.8.6. Поворот [и левый и правый] должен осуществляться таким образом, чтобы при выезде с пересечения ПЧ ТС не оказалось на стороне встречного движения.
Значит – по любой траектории внутри пересечения ПЧ на свою сторону ПЧ.

2.2. Второе ограничение только для поворота направо – Как надо поворачивать именно направо

– для этого используется универсальное правило, которое применяется для движения вне населённых пунктов (п.9.4.) и поворота направо на дорогу, на которой отсутствует реверсивное движение (п.8.6.)
– правило звучит так – "по возможности ближе к правому краю ПЧ"
– плюс к нашей теме правило движения велосипедистов (п.24.2) и движения мопедов (п.24.7.) – "по правому краю ПЧ"

– ПДД п.8.6. При повороте направо ТС средство должно двигаться по возможности ближе к правому краю ПЧ.
– это правило не "Куда" поворачивать, а "Как" поворачивать направо.
– т.е. на перекрёстке, не отклоняясь влево, прижимаемся к правому краю ПЧ, который проходит через перекрёсток прямо

Итак, соединяем всё вместе –
1. поворачиваем на дорогу, где нет реверсивного движения, т.е. не стоит для нас знак "Выезд на дорогу с реверсивным движением"
2. значит правило "Куда", т.е. в "крайнюю правую полосу" – не действует
3. правило "Куда нельзя" соблюдаем – выезжаем на ПЧ нужного нам направления
4. правило "Как надо поворачивать направо" соблюдаем – и, прижавшись к правому краю ПЧ нашей дороги выезжаем с ПЧ нашей дороги в любую полосу

Обычно в автошколах учат следующему – правый край ПЧ на перекрёстке – это край асфальта вдоль обочины или бордюрного камня.

Если бы это было так, то как бы ехали эти ребята, которым надо проехать по дороге прямо через перекрёсток –
9.4. Вне населенных пунктов, … водители транспортных средств должны вести их по возможности ближе к правому краю проезжей части…
24.2. Допускается движение велосипедистов в возрасте старше 14 лет: по правому краю проезжей части…
24.7. Водители мопедов должны двигаться по правому краю проезжей части…

И они на перекрёстке автоматически повернули бы направо вдоль края асфальта.

Если при обычном правом повороте нас направляли бы в крайнюю правую полосу, то в п.8.6. написали бы так же, как в п.9.8. –
– При повороте направо водитель должен вести ТС таким образом, чтобы при выезде с пересечения ПЧ ТС заняло крайнюю правую полосу.

А нам написали совсем другое – не "Куда", а "Как" направо.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Serafimych
Дата 3.10.2024 - 15:44
Цитировать сообщение




Взгляд со стороны
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 6108
Пользователь №: 117510
Регистрация: 15.10.2012 - 23:27





Цитата (Александр-Яр @ 3.10.2024 - 14:40)
Цитата (madcat @ 3.10.2024 - 14:00)
... о чем вчера и говорил, нужно менять правила и четко писать в правую при отсутствии помех для движения.

Тогда и при повороте налево надо менять - а то при съезде с Толбухинского моста налево как разъезжаться? Получается - только про пресловутой "помехе справа", а это нелогично в принципе.

Кстати, а при выезде от Толбухинского моста на Б.Фёдоровскую с разворотом в сторону моста аналогичная ситуация – нам основной зелёный круглый, а тем, кто на Б.Фёдоровской едет от Центра – основной красный и стрелка в допсекции направо. Да ещё в две полосы.

Они там "чешут" направо, игнорируя "наших" разворотчиков.
Видя это, всегда вспоминаю БФГ – "Почему я не на УАЗике"... biggrin.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Serafimych
Дата 3.10.2024 - 15:54
Цитировать сообщение




Взгляд со стороны
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 6108
Пользователь №: 117510
Регистрация: 15.10.2012 - 23:27





Вот пример в Ярославле, как попасть на Которосльную набережную с пл.Богоявления через Б.Октябрьскую – только повернув направо во вторую полосу Б.Октябрьской, т.к. первая (крайняя правая) идёт в сторону Ярославля Главного.
Только вторая полоса идёт на набережную.

user posted image
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
tiran4eg
Дата 3.10.2024 - 15:55
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1429
Пользователь №: 66964
Регистрация: 6.02.2011 - 14:22





Serafimych
Каквсёсложнаааа...))

А вот вам пособие как нельзя делать...
https://rutube.ru/video/21393479b1306117b7ba351fd5e58a24/

Вчера на Суздальском в районе кольца Газель влетела в стоящие на светофоре машины... и весело свалила с места ДТП... просчитался, но где?)
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
incognito
Дата 3.10.2024 - 16:04
Цитировать сообщение




сам по себе
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 20295
Пользователь №: 4078
Регистрация: 20.07.2005 - 10:43





Цитата (Serafimych @ 3.10.2024 - 15:39)
Цитата (tiran4eg @ 3.10.2024 - 13:17)
Цитата (Serafimych @ 3.10.2024 - 14:05)
Цитата (tiran4eg @ 3.10.2024 - 12:39)
...
или черный всё же должен повернуть в крайнюю правую
...

"в крайнюю правую" – только на дорогу с реверсивным движением (п.9.8.)

А вот это?
8.6. Поворот должен осуществляться таким образом, чтобы при выезде с пересечения проезжих частей транспортное средство не оказалось на стороне встречного движения.

При повороте направо транспортное средство должно двигаться по возможности ближе к правому краю проезжей части.

В ПДД существуют два правила, которые большинство путают и считают, что они говорят об одном и том же.

А начать надо с определения границ пересечения ПЧ.

1. Правый край ПЧ нашей дороги, которая проходит через перекрёсток, образует одну из границ пересечения ПЧ.
Это правый край проходит через перекрёсток прямо.

2. Мы подъезжаем к перекрёстку и стоит знак "Движение без остановки запрещено" без разметки 1.12 (бывшая "Стоп-лини") – и должны обязательно остановиться перед краем пересекаемой проезжей части (требование знака по ПДД).
Край пересекаемой проезжей части проходит через перекрёсток аналогично нашему, т.е. прямолинейно, и образует одну из границ пересечения ПЧ.

Разбираемся с поворотом направо и правым краем ПЧ.

1. Правило "Куда надо поворачивать направо"

– Перед перекрёстком не стоит знак "Выезд на дорогу с реверсивным движением"
– ПДД п.9.8. При повороте [направо] на дорогу с реверсивным движением водитель должен вести ТС таким образом, чтобы при выезде с пересечения ПЧ ТС заняло крайнюю правую полосу.
– Значит – если перед перекрёстком не стоит знак "Выезд на дорогу с реверсивным движением" правило, описанное в п.9.8. не действует и можно поворачивать в любую полосу.

2. [u]Два правила-ограничения

2.1. Первое ограничение Куда нельзя поворачивать – т.е. не выезжайте на встречку
– ПДД п.8.6. Поворот [и левый и правый] должен осуществляться таким образом, чтобы при выезде с пересечения ПЧ ТС не оказалось на стороне встречного движения.
Значит – по любой траектории внутри пересечения ПЧ на свою сторону ПЧ.

2.2. Второе ограничение только для поворота направо – Как надо поворачивать именно направо

– для этого используется универсальное правило, которое применяется для движения вне населённых пунктов (п.9.4.) и поворота направо на дорогу, на которой отсутствует реверсивное движение (п.8.6.)
– правило звучит так – "по возможности ближе к правому краю ПЧ"
– плюс к нашей теме правило движения велосипедистов (п.24.2) и движения мопедов (п.24.7.) – "по правому краю ПЧ"

– ПДД п.8.6. При повороте направо ТС средство должно двигаться по возможности ближе к правому краю ПЧ.
– это правило не "Куда" поворачивать, а "Как" поворачивать направо.
– т.е. на перекрёстке, не отклоняясь влево, прижимаемся к правому краю ПЧ, который проходит через перекрёсток прямо

Итак, соединяем всё вместе –
1. поворачиваем на дорогу, где нет реверсивного движения, т.е. не стоит для нас знак "Выезд на дорогу с реверсивным движением"
2. значит правило "Куда", т.е. в "крайнюю правую полосу" – не действует
3. правило "Куда нельзя" соблюдаем – выезжаем на ПЧ нужного нам направления
4. правило "Как надо поворачивать направо" соблюдаем – и, прижавшись к правому краю ПЧ нашей дороги выезжаем с ПЧ нашей дороги в любую полосу

Обычно в автошколах учат следующему – правый край ПЧ на перекрёстке – это край асфальта вдоль обочины или бордюрного камня.

Если бы это было так, то как бы ехали эти ребята, которым надо проехать по дороге прямо через перекрёсток –
9.4. Вне населенных пунктов, … водители транспортных средств должны вести их по возможности ближе к правому краю проезжей части…
24.2. Допускается движение велосипедистов в возрасте старше 14 лет: по правому краю проезжей части…
24.7. Водители мопедов должны двигаться по правому краю проезжей части…

И они на перекрёстке автоматически повернули бы направо вдоль края асфальта.

Если при обычном правом повороте нас направляли бы в крайнюю правую полосу, то в п.8.6. написали бы так же, как в п.9.8. –
– При повороте направо водитель должен вести ТС таким образом, чтобы при выезде с пересечения ПЧ ТС заняло крайнюю правую полосу.

А нам написали совсем другое – не "Куда", а "Как" направо.

Потом на оспаривание результатов экзамена в ГИБДД приходить с юристом. biggrin.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Александр-Яр
Дата 3.10.2024 - 16:44
Цитировать сообщение




Личный пацак господина ПЖ
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 6156
Пользователь №: 109434
Регистрация: 6.07.2012 - 15:02





Цитата (madcat @ 3.10.2024 - 14:50)
Цитата (Александр-Яр @ 3.10.2024 - 14:40)
Цитата (madcat @ 3.10.2024 - 14:00)
... о чем вчера и говорил, нужно менять правила и четко писать в правую при отсутствии помех для движения.

Тогда и при повороте налево надо менять - а то при съезде с Толбухинского моста налево как разъезжаться? Получается - только про пресловутой "помехе справа", а это нелогично в принципе.

чет не могу представить где там и с кем разъезжаться unsure.gif

Ну типа такого:

user posted image
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Serafimych
Дата 3.10.2024 - 16:59
Цитировать сообщение




Взгляд со стороны
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 6108
Пользователь №: 117510
Регистрация: 15.10.2012 - 23:27





Цитата (incognito @ 3.10.2024 - 16:04)
...
Потом на оспаривание результатов экзамена в ГИБДД приходить с юристом. biggrin.gif

Экзамены в ГИБДД и ПДД часто не дружат друг с другом.
ПДД сами с собой часто не дружат.

Очень хорошо видно в теории –
– картинки не все соответствуют ПДД
– ответы не все соответствуют ПДД
– комментарии не все соответствуют ПДД

Поэтому инструкторы ведут учеников к двум целям –
– сдаче экзамена в ГИБДД, особенно – вождение
– пониманию ПДД и пониманию как ими пользоваться в дорожном движении

Россия... biggrin.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Serafimych
Дата 3.10.2024 - 17:03
Цитировать сообщение




Взгляд со стороны
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 6108
Пользователь №: 117510
Регистрация: 15.10.2012 - 23:27





Цитата (tiran4eg @ 3.10.2024 - 15:55)
...
А вот вам пособие как нельзя делать...
https://rutube.ru/video/21393479b1306117b7ba351fd5e58a24/
...


Я там частенько езжу.
Это – нормально для Брагино.

Брагино – здесь!
И не только на этом переходе.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
madcat
Дата 3.10.2024 - 17:16
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 29012
Пользователь №: 3282
Регистрация: 6.04.2005 - 12:14





Цитата (Serafimych @ 3.10.2024 - 15:44)
Цитата (Александр-Яр @ 3.10.2024 - 14:40)
Цитата (madcat @ 3.10.2024 - 14:00)
... о чем вчера и говорил, нужно менять правила и четко писать в правую при отсутствии помех для движения.

Тогда и при повороте налево надо менять - а то при съезде с Толбухинского моста налево как разъезжаться? Получается - только про пресловутой "помехе справа", а это нелогично в принципе.

Кстати, а при выезде от Толбухинского моста на Б.Фёдоровскую с разворотом в сторону моста аналогичная ситуация – нам основной зелёный круглый, а тем, кто на Б.Фёдоровской едет от Центра – основной красный и стрелка в допсекции направо. Да ещё в две полосы.

Они там "чешут" направо, игнорируя "наших" разворотчиков.
Видя это, всегда вспоминаю БФГ – "Почему я не на УАЗике"... biggrin.gif

а там по идее надо бы повесить знак запрещающий разворот, кому развернутся вэлкам в правый ряд и под мост
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
madcat
Дата 3.10.2024 - 17:25
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 29012
Пользователь №: 3282
Регистрация: 6.04.2005 - 12:14





Цитата (Александр-Яр @ 3.10.2024 - 16:44)
Цитата (madcat @ 3.10.2024 - 14:50)
Цитата (Александр-Яр @ 3.10.2024 - 14:40)
Цитата (madcat @ 3.10.2024 - 14:00)
... о чем вчера и говорил, нужно менять правила и четко писать в правую при отсутствии помех для движения.

Тогда и при повороте налево надо менять - а то при съезде с Толбухинского моста налево как разъезжаться? Получается - только про пресловутой "помехе справа", а это нелогично в принципе.

чет не могу представить где там и с кем разъезжаться unsure.gif

Ну типа такого:

user posted image

так тут поворот налево и вроде бы все тоже должно быть логично - рядность движения должна соблюдаться, если красный едет в среднем ряду, от и выехать с перекрестка он должен в средний ряд. Какого он режет синего и лезет в левый? unsure.gif это ж ситуация один в один как заезд на богоявленку от почты ... движущиеся в левом ряду сплошняком смещаются в средний ряд, им уже и разметку нарисовали и ничо не помогает ph34r.gif
Вощем есть же разные ситуации если поворот разрешен из двух рядов то поворачивать нужно в свой ряд, если поваорот разрешен только с одного ряда, то направо только в правый, а налево в любой так то.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
plutON
Дата 3.10.2024 - 17:28
Цитировать сообщение




Ы!
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 52080
Пользователь №: 39902
Регистрация: 15.07.2009 - 10:46





Цитата
Я там частенько езжу.
Это – нормально для Брагино.

Брагино – здесь!
И не только на этом переходе.

виноват синий фолькс, конечно ph34r.gif
PM
Top
eto-ne-ya
Дата 3.10.2024 - 17:33
Цитировать сообщение




Мне так удобней
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 7809
Пользователь №: 156556
Регистрация: 19.03.2014 - 08:50





Цитата (БФГ @ 3.10.2024 - 14:13)
Цитата (Serafimych @ 3.10.2024 - 12:57)
– т.е. его светофор даёт ему преимущество проезда такое же, как основной зелёный круглый без контурных стрелок
– ПДД п.13.4. При повороте налево или развороте по зелёному сигналу светофора водитель безрельсового ТС обязан уступить дорогу ТС, движущимся со встречного направления прямо или направо


<iframe type="text/html" width="800" height="650" src="https://rutube.ru/play/embed/7e72c938dfab7395e60504f2cdcf0e05" frameborder="0" allowFullScreen></iframe>

Очередным своим бл@цтвом похвастался? dry.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
pilot709
Дата 3.10.2024 - 19:33
Цитировать сообщение




ушол за чекухой
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 29402
Пользователь №: 52234
Регистрация: 26.05.2010 - 22:59





Цитата (plutON @ 3.10.2024 - 17:28)
Цитата
Я там частенько езжу.
Это – нормально для Брагино.

Брагино – здесь!
И не только на этом переходе.

виноват синий фолькс, конечно ph34r.gif

Согласен. И жаль, что нет Статьи, по которой его можно было бы сделать виновником ДТП, лишить ВУ, и повесить на него весь ущерб, включая лечение похороны пешехода... mad.gif mad.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
pilot709
Дата 3.10.2024 - 19:36
Цитировать сообщение




ушол за чекухой
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 29402
Пользователь №: 52234
Регистрация: 26.05.2010 - 22:59





Цитата (eto-ne-ya @ 3.10.2024 - 17:33)
Цитата (БФГ @ 3.10.2024 - 14:13)
Цитата (Serafimych @ 3.10.2024 - 12:57)
– т.е. его светофор даёт ему преимущество проезда такое же, как основной зелёный круглый без контурных стрелок
– ПДД п.13.4. При повороте налево или развороте по зелёному сигналу светофора водитель безрельсового ТС обязан уступить дорогу ТС, движущимся со встречного направления прямо или направо


<iframe type="text/html" width="800" height="650" src="https://rutube.ru/play/embed/7e72c938dfab7395e60504f2cdcf0e05" frameborder="0" allowFullScreen></iframe>

Очередным своим бл@цтвом похвастался? dry.gif

Это по другому называется. Я не буду здесь писать это слово. Все и так его хорошо знают... smile.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
maugli
Дата 3.10.2024 - 20:42
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 13279
Пользователь №: 13695
Регистрация: 7.01.2007 - 03:56





Цитата (plutON @ 3.10.2024 - 17:28)
Цитата
Я там частенько езжу.
Это – нормально для Брагино.

Брагино – здесь!
И не только на этом переходе.

виноват синий фолькс, конечно ph34r.gif

да ну, :

Цитата
При возникновении опасности для движения, которую водитель в состоянии обнаружить, он должен принять возможные меры к снижению скорости вплоть до остановки транспортного средства.


п.с. а красненький сам себе дурачок

Это сообщение отредактировал maugli - 3.10.2024 - 20:45
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top

Опции темы Страницы: (1098) « Первая ... 1081 1082 [1083] 1084 1085 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0893 ]   [ Использовано запросов: 15 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru