Ярославль


Страницы: (1098) « Первая ... 1080 1081 [1082] 1083 1084 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

Сводки (об авариях коротко и без трепа), вторая тема

tiran4eg
Дата 3.10.2024 - 12:44
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1429
Пользователь №: 66964
Регистрация: 6.02.2011 - 14:22





То есть да, черный виноват...
Такой вопрос в билетах есть, кстати)

Это сообщение отредактировал tiran4eg - 3.10.2024 - 15:42
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Serafimych
Дата 3.10.2024 - 12:57
Цитировать сообщение




Взгляд со стороны
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 6108
Пользователь №: 117510
Регистрация: 15.10.2012 - 23:27





Цитата (tiran4eg @ 3.10.2024 - 11:30)
https://rutube.ru/video/5d81d58499c181bdbb187acb7985e1d1/
Ну что, кого назначим виновным?))


Давайте разберём обязанности и действия каждого водителя.
А потом объединим их в точке пересечения.

Серебристый –
– перекрёсток регулируемый
– на его светофоре горит основной зелёный круглый с контурными стрелками "прямо и направо" + включена дополнительная секция слева со стрелкой влево
– т.е. его светофор даёт ему преимущество проезда такое же, как основной зелёный круглый без контурных стрелок
– ПДД п.13.4. При повороте налево или развороте по зелёному сигналу светофора водитель безрельсового ТС обязан уступить дорогу ТС, движущимся со встречного направления прямо или направо
– т.е. другим ТС, движущимся с других направлений, кроме их "прямо и направо", он уступать не обязан
– т.е. у него есть преимущество перед ТС, движущимся с других направлений, кроме тех, кто движется со встречного направления прямо или направо
– водитель решил воспользоваться своим преимуществом при развороте

Чёрный –
– перекрёсток регулируемый
– на его светофоре горит основной красный + включена дополнительная секция справа со стрелкой вправо
– основной красный говорит ему, что проезд перекрёстка разрешён не ему, кому-то другому с каких-то других направлений, но ему дают возможность повернуть направо на основной красный с обязательный соблюдением следующего условия –
– ПДД п.13.5. При движении в направлении стрелки, включенной в дополнительной секции одновременно с … красным сигналом светофора, водитель обязан уступить дорогу ТС, движущимся с других направлений
– следовательно – движущихся по любой траектории
– т.е. его светофор не даёт ему преимущество проезда перед ними
– т.е. он может повернуть направо, но обязан уступить тем, кто может двигаться с любых других направлений – например, справа, слева и со встречного направления
– ПДД п.1.1. – уступить – это не создавать помех, т.е. не вынуждать других участников движения, имеющих по отношению к нему преимущество, изменять направление их движения или скорость их движения (тормозить или ускоряться)
– его основной красный говорит ему, что у него нет никакого преимущества перед другими участниками движения на перекрёстке, но он может сказать "Спасибо зелёная стрелочка" и повернуть направо, не мешая другим

Точка пересечения траекторий –
– серебристый в своём праве проехать первым по п.13.4. – разворачивается
– чёрный забыл свои обязанности по п.13.5., едет "как все" по шаблону, прописанному в своей голове – там же из Центра все поворачивают налево и он ни с кем не пересекается
– он так привык
– таких "ненормальных", разворачивающихся, обратно в сторону Центра, не бывает, т.к. он их никогда не видел
– а просчитать такой возможный вариант событий – ему слабо, он просто не готов просчитывать риски
– а ПДД написано как "Техника безопасности" – на крови и на ДТП

Мой вывод – виноват чёрный.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
tiran4eg
Дата 3.10.2024 - 13:03
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1429
Пользователь №: 66964
Регистрация: 6.02.2011 - 14:22





Цитата (Serafimych @ 3.10.2024 - 13:57)
Цитата (tiran4eg @ 3.10.2024 - 11:30)
https://rutube.ru/video/5d81d58499c181bdbb187acb7985e1d1/
Ну что, кого назначим виновным?))

<iframe type="text/html" width="800" height="650" src="https://rutube.ru/play/embed/5d81d58499c181bdbb187acb7985e1d1" frameborder="0" allowFullScreen></iframe>

Давайте разберём обязанности и действия каждого водителя.
А потом объединим их в точке пересечения.

Серебристый –
– перекрёсток регулируемый
– на его светофоре горит основной зелёный круглый с контурными стрелками "прямо и направо" + включена дополнительная секция слева со стрелкой влево
– т.е. его светофор даёт ему преимущество проезда такое же, как основной зелёный круглый без контурных стрелок
– ПДД п.13.4. При повороте налево или развороте по зелёному сигналу светофора водитель безрельсового ТС обязан уступить дорогу ТС, движущимся со встречного направления прямо или направо
– т.е. другим ТС, движущимся с других направлений, кроме их "прямо и направо", он уступать не обязан
– т.е. у него есть преимущество перед ТС, движущимся с других направлений, кроме тех, кто движется со встречного направления прямо или направо
– водитель решил воспользоваться своим преимуществом при развороте

Чёрный –
– перекрёсток регулируемый
– на его светофоре горит основной красный + включена дополнительная секция справа со стрелкой вправо
– основной красный говорит ему, что проезд перекрёстка разрешён не ему, кому-то другому с каких-то других направлений, но ему дают возможность повернуть направо на основной красный с обязательный соблюдением следующего условия –
– ПДД п.13.5. При движении в направлении стрелки, включенной в дополнительной секции одновременно с … красным сигналом светофора, водитель обязан уступить дорогу ТС, движущимся с других направлений
– следовательно – движущихся по любой траектории
– т.е. его светофор не даёт ему преимущество проезда перед ними
– т.е. он может повернуть направо, но обязан уступить тем, кто может двигаться с любых других направлений – например, справа, слева и со встречного направления
– ПДД п.1.1. – уступить – это не создавать помех, т.е. не вынуждать других участников движения, имеющих по отношению к нему преимущество, изменять направление их движения или скорость их движения (тормозить или ускоряться)
– его основной красный говорит ему, что у него нет никакого преимущества перед другими участниками движения на перекрёстке, но он может сказать "Спасибо зелёная стрелочка" и повернуть направо, не мешая другим

Точка пересечения траекторий –
– серебристый в своём праве проехать первым по п.13.4. – разворачивается
– чёрный забыл свои обязанности по п.13.5., едет "как все" по шаблону, прописанному в своей голове – там же из Центра все поворачивают налево и он ни с кем не пересекается
– он так привык
– таких "ненормальных", разворачивающихся, обратно в сторону Центра, не бывает, т.к. он их никогда не видел
– а просчитать такой возможный вариант событий – ему слабо, он просто не готов просчитывать риски
– а ПДД написано как "Техника безопасности" – на крови и на ДТП

Мой вывод – виноват чёрный.

Точно, я как-то упустил, что у серебристого основной зеленый, чего-то думал, что основной красный... тогда всё очевидно... с основным красным было бы запутаннее, но наверное такого не может быть (хотя.. где мы живём laugh.gif )

Черный поди ещё про помеху справа вспомнил))

Это сообщение отредактировал tiran4eg - 3.10.2024 - 13:04
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Serafimych
Дата 3.10.2024 - 13:04
Цитировать сообщение




Взгляд со стороны
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 6108
Пользователь №: 117510
Регистрация: 15.10.2012 - 23:27





Цитата (tiran4eg @ 3.10.2024 - 12:39)
Цитата (Александр-Яр @ 3.10.2024 - 12:49)
Цитата (tiran4eg @ 3.10.2024 - 11:30)
https://rutube.ru/video/5d81d58499c181bdbb187acb7985e1d1/
Ну что, кого назначим виновным?))

Того, у кого императивное требование "уступи дорогу", т.е. серебристого.

По идее они оба должны остановиться, так как не знают сигналов чужих светофоров, а у них КРАСНЫЙ со стрелкой.
Очередное глупое место, получается... или черный всё же должен повернуть в крайнюю правую и их маршруты в принципе не должны пересечься. Только дальше, но там уже по правилам перестроения - никаких проблем.

Если бы у серебристого был бы основной красный со стрелкой, тогда были бы виноваты оба, т.к. каждый д.б. уступить другому.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Serafimych
Дата 3.10.2024 - 13:05
Цитировать сообщение




Взгляд со стороны
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 6108
Пользователь №: 117510
Регистрация: 15.10.2012 - 23:27





Цитата (tiran4eg @ 3.10.2024 - 12:39)
...
или черный всё же должен повернуть в крайнюю правую
...

"в крайнюю правую" – только на дорогу с реверсивным движением (п.9.8.)
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
БФГ
Дата 3.10.2024 - 13:13
Цитировать сообщение




Гуру
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 8926
Пользователь №: 127508
Регистрация: 8.02.2013 - 14:26





Цитата (Serafimych @ 3.10.2024 - 12:57)
– т.е. его светофор даёт ему преимущество проезда такое же, как основной зелёный круглый без контурных стрелок
– ПДД п.13.4. При повороте налево или развороте по зелёному сигналу светофора водитель безрельсового ТС обязан уступить дорогу ТС, движущимся со встречного направления прямо или направо


PM
Top
БФГ
Дата 3.10.2024 - 13:15
Цитировать сообщение




Гуру
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 8926
Пользователь №: 127508
Регистрация: 8.02.2013 - 14:26





Цитата (Serafimych @ 3.10.2024 - 13:05)
Цитата (tiran4eg @ 3.10.2024 - 12:39)
...
или черный всё же должен повернуть в крайнюю правую
...

"в крайнюю правую" – только на дорогу с реверсивным движением (п.9.8.)

8.6. Поворот должен осуществляться таким образом, чтобы при выезде с пересечения проезжих частей транспортное средство не оказалось на стороне встречного движения.
При повороте направо транспортное средство должно двигаться по возможности ближе к правому краю проезжей части.
PM
Top
tiran4eg
Дата 3.10.2024 - 13:17
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1429
Пользователь №: 66964
Регистрация: 6.02.2011 - 14:22





Цитата (Serafimych @ 3.10.2024 - 14:05)
Цитата (tiran4eg @ 3.10.2024 - 12:39)
...
или черный всё же должен повернуть в крайнюю правую
...

"в крайнюю правую" – только на дорогу с реверсивным движением (п.9.8.)

А вот это?
8.6. Поворот должен осуществляться таким образом, чтобы при выезде с пересечения проезжих частей транспортное средство не оказалось на стороне встречного движения.

При повороте направо транспортное средство должно двигаться по возможности ближе к правому краю проезжей части.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
madcat
Дата 3.10.2024 - 14:00
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 29012
Пользователь №: 3282
Регистрация: 6.04.2005 - 12:14





Цитата (tiran4eg @ 3.10.2024 - 12:39)
Цитата (Александр-Яр @ 3.10.2024 - 12:49)
Цитата (tiran4eg @ 3.10.2024 - 11:30)
https://rutube.ru/video/5d81d58499c181bdbb187acb7985e1d1/
Ну что, кого назначим виновным?))

Того, у кого императивное требование "уступи дорогу", т.е. серебристого.

По идее они оба должны остановиться, так как не знают сигналов чужих светофоров, а у них КРАСНЫЙ со стрелкой.
Очередное глупое место, получается... или черный всё же должен повернуть в крайнюю правую и их маршруты в принципе не должны пересечься. Только дальше, но там уже по правилам перестроения - никаких проблем.

по идее черный долен поворачивать в правую полосу, а он поворачивает в среднюю... в правилах написано по возможности в правую ... о чем вчера и говорил, нужно менять правила и четко писать в правую при отсутствии помех для движения.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
incognito
Дата 3.10.2024 - 14:16
Цитировать сообщение




сам по себе
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 20295
Пользователь №: 4078
Регистрация: 20.07.2005 - 10:43





Цитата (madcat @ 3.10.2024 - 14:00)
Цитата (tiran4eg @ 3.10.2024 - 12:39)
Цитата (Александр-Яр @ 3.10.2024 - 12:49)
Цитата (tiran4eg @ 3.10.2024 - 11:30)
https://rutube.ru/video/5d81d58499c181bdbb187acb7985e1d1/
Ну что, кого назначим виновным?))

Того, у кого императивное требование "уступи дорогу", т.е. серебристого.

По идее они оба должны остановиться, так как не знают сигналов чужих светофоров, а у них КРАСНЫЙ со стрелкой.
Очередное глупое место, получается... или черный всё же должен повернуть в крайнюю правую и их маршруты в принципе не должны пересечься. Только дальше, но там уже по правилам перестроения - никаких проблем.

по идее черный долен поворачивать в правую полосу, а он поворачивает в среднюю... в правилах написано по возможности в правую ... о чем вчера и говорил, нужно менять правила и четко писать в правую при отсутствии помех для движения.

Это как на экзамене в ГИБДД - когда за поворотом направо в 3 метрах припаркована машина,
нужно обязательно повернуть в правую полосу, упереться в эту машину, а потом включить
левый поворотник и ждать, пока мимо проедут все остальные поворачивающие направо -
но уже в следующую полосу, где нет затора. biggrin.gif
Возможно повернуть в правую полосу? Конечно, возможно!
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Александр-Яр
Дата 3.10.2024 - 14:35
Цитировать сообщение




Личный пацак господина ПЖ
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 6156
Пользователь №: 109434
Регистрация: 6.07.2012 - 15:02





Цитата (Serafimych @ 3.10.2024 - 12:57)

Мой вывод – виноват чёрный.

Кстати - да, точно, там стрелка с основным зеленым, т.т преимущество. А у черного скорее всего просто стрелка в допсекции.

Тогда серебристый прав, а черному два штрафа. И пожизненный эцих с гвоздями.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Александр-Яр
Дата 3.10.2024 - 14:37
Цитировать сообщение




Личный пацак господина ПЖ
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 6156
Пользователь №: 109434
Регистрация: 6.07.2012 - 15:02





Цитата (incognito @ 3.10.2024 - 14:16)

Это как на экзамене в ГИБДД - когда за поворотом направо в 3 метрах припаркована машина,
нужно обязательно повернуть в правую полосу, упереться в эту машину, а потом включить
левый поворотник и ждать, пока мимо проедут все остальные поворачивающие направо -
но уже в следующую полосу, где нет затора. biggrin.gif
Возможно повернуть в правую полосу? Конечно, возможно!

На экзамене в ГАИ и налево заставляют поворачивать выехав строго на середину перекрестка и, резко переложив руль влево, сделать солдатское "нале-во! раз-два!"
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Александр-Яр
Дата 3.10.2024 - 14:40
Цитировать сообщение




Личный пацак господина ПЖ
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 6156
Пользователь №: 109434
Регистрация: 6.07.2012 - 15:02





Цитата (madcat @ 3.10.2024 - 14:00)
... о чем вчера и говорил, нужно менять правила и четко писать в правую при отсутствии помех для движения.

Тогда и при повороте налево надо менять - а то при съезде с Толбухинского моста налево как разъезжаться? Получается - только про пресловутой "помехе справа", а это нелогично в принципе.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
madcat
Дата 3.10.2024 - 14:48
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 29012
Пользователь №: 3282
Регистрация: 6.04.2005 - 12:14





Цитата (incognito @ 3.10.2024 - 14:16)
Это как на экзамене в ГИБДД - когда за поворотом направо в 3 метрах припаркована машина,
нужно обязательно повернуть в правую полосу, упереться в эту машину, а потом включить
левый поворотник и ждать, пока мимо проедут все остальные поворачивающие направо -
но уже в следующую полосу, где нет затора. biggrin.gif
Возможно повернуть в правую полосу? Конечно, возможно!

в данном то случае в правой полосе была едующая машина, и совсем не обязательно надо было начинать ее обгон сразу с поворота
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
madcat
Дата 3.10.2024 - 14:50
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 29012
Пользователь №: 3282
Регистрация: 6.04.2005 - 12:14





Цитата (Александр-Яр @ 3.10.2024 - 14:40)
Цитата (madcat @ 3.10.2024 - 14:00)
... о чем вчера и говорил, нужно менять правила и четко писать в правую при отсутствии помех для движения.

Тогда и при повороте налево надо менять - а то при съезде с Толбухинского моста налево как разъезжаться? Получается - только про пресловутой "помехе справа", а это нелогично в принципе.

чет не могу представить где там и с кем разъезжаться unsure.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top

Опции темы Страницы: (1098) « Первая ... 1080 1081 [1082] 1083 1084 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0929 ]   [ Использовано запросов: 15 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru