Скончалась Майя Плисецкая

Да вы что не поняли, что она прежде всего свою национальность продала и оскорбила?! За евреев тоже обидно, да. И это не я, а именно она оскорбл@ет всех русских. Именно этого не могу ей простить как раз. Она националистка! У меня друзья и родня далеко не все русские, разные национальности. Я против разделения людей на нации в смысле культуры. А она -то как раз и делит. И русских - а я русская, да - ненавидит. Ненавидит за то, что сделали ей, еврейке, её братья по крови и ещё грузин Сталин. Но их она относит к русским. Почему? А немецких националистов оправдывает. Это её слова, её, не мои. Она оправдывает национализм с одной стороны и осуждает с другой. Почему?! Почему это Бог ей судья?! Она меня тоже оскорбила. И евреев тоже оскорбила. И я имею право её осуждать. Особенно меня покоробило удовольствие русских палачей и оправдание немецких - по приказу де. Столько злобы вылила под конец жизни на русских. Если бы на режим. У меня возникает вопрос - зачем ей вообще нужно было это интервью с прозападным журналистом? А в слова вслушайтесь, что она говорит. Эти же слова повторяют теперь и в Украине.

Ну вот, и Украину сюда же. Давайте, не будем, а?
Ну вот как мне донести мысль, что уничижительное название национальности оппонента уже есть признак того самого национализма, в котором вы ее обвиняете? Это же детсад какой-то: "Анька меня за волосы дернула, а я ее за бант". Так получается.
Осуждать имеете полное право, я это не оспариваю, хоть и не во всем с вами согласна. Но не надо переходить на аргументы того ряда, который ей в вину вменяете.

натали-я
В ее интервью ни разу не прозвучало русский, русские и тп.
Специально переслушала дважды.
Может мы разные интервью слушали?
Я тот отрывок, что по ссылке на первой странице.
А Вы?

Кстати, я как раз за разделение людей на нации только как носителей разных культур.
И ни по каким другим признакам.
А Вы,натали-я , вот наоборот:

"Я против разделения людей на нации в смысле культуры. "

Почему?
Именно этим мы отличаемся и интересны друг для друга.
И по каким признакам делите людей на нации Вы?
Речь не о габитусе разумеется.

Всем привет!

Мы все не испытывали коммунизм, но, уровень жизни социальная защищённость человека даже при при социализме были заметно выше даже чем сейчас.

Познер задал не правильный вопрос, потому что его вопрос - попытка её оправдать. Правильный вопрос был бы такой: "аргументируйте. коллега!", и после 2-3 уточнения, когда вместо демагогических заявлений пришлось бы включать мозг и предьявлять аргументы, делая сравнительный анализ и пр., было бы очень грустное зрелище..., ну, или шоу только бы и началось - тут кому как!
Я ещё раз уточню: это танцовщица, и головой она пользоваться никогда не умела, поэтому, копать здесь надо не в сторону диалектики, марксизма, философии истории и социологии вообще, а на уровне бытового антисоветизма (аналог бытового антисемитизма).

На вопрос Познера о "не испытывали лично", она же даёт отрицательный ответ! Получается, она знает фашизм, социализм и коммунизм ЛИЧНО!

Вообще, мирок Майи очень отличался от мира, в котором жил среднестатистический советский человек да и шире - вся страна.
Страшно далека была она от народа. Так что, даже вопрос о том, знала ли она, что такое социализм - весьма дискуссионнен!

Чего было бояться балерине? В СССР КГБшников видели только по телевизору, никакого страха и запуганности не было по одной простой причине: не состояли люди в антисоветских партиях, не проводили, не участвовали в антисоветских действиях!
У меня бОльшая часть родственников - комми, я сам был в школе бессменным политинформатором, и не скрывал, что слушаю ББС, Немецкую волну, Голос "армении" и Радио Свобода года этак до 2000го...
Среди моей родни есть и расстрелянные НКВД, и те, кто сидел в ГУЛАГЕ, раскулаченные, реабилитированные, и т.д. и т.п.
Да что ГУЛАГ! - моих предков сослали из Польши в Россию после известного восстания!
Так что, говорить на это тему у меня не меньше моральных прав, чем у Плисецкой.
Я много что знаю про советское диссидентство, и просто поверье мне, что от полицейского произвола в США сейчас пострадать рядовому американцу легче, чем советскому человеку от собственных спецслужб!

Плисецкая - публичный человек, регулярно влезала в какие-нибудь общественные дела, учила жизни и всё такое..., да и сейчас, после смерти её активно возносят, дела этакую икону...
Почему бы и нет? Почему бы и не обсудить эту глыбу. это матёрое человечище во всей так сказать полноте?

Ну и пару отступлений на остро-модную тему нацизма vs. сталинизма...

Ужасы сталинских репрессий? Сколько погибло французов за революцию? Каждый пятый?
О геноциде индейцев в США, апартеиде на Юге США до середины 60ых годов 20 века?
Геноцид вьетнамцев? Почему не вспоминают о ужасах колониализма британцев? Жаль, аборигены Австралии не имеют своих кафедр истории и собственных учёных-историков... Опиумные войны - чем не геноцид китайцев, разграбление и уничтожение страны?
Давайте позволим кидать камни в Россию лишь тех, кто без греха, хорошо?

Пётр I начинал не как реформатор, но, он стал ломать страну через колено потому что ему надо было победить на Севере шведов, а на Юге - турок.
Нужна была современная армия, а под неё - управление, техника, и пр. нужна была новая экономика, и шире - обновлённая страна.

Сталин тоже ломал страну через колено. Выстояли бы мы без Индустриализации? Нет! Только противопоставив жестко централизованную власть и мобилизационную экономику, мы смогли не допустить озера на месте Москвы, а русских - только в кунсткамере, в банках с формалином.

Но тут есть один нюанас...

Немцы тоже попытались поставить фрау и киндеров к станку, но, у них вышло плохо...
Немцы - идеальные организаторы, скрупулезные и педантичные - и у них не получилось то, что у вышло у раздолбаев русских, почему?

А потому что никакие реформы не возможны, если они противоречат внутреннему национальному алгоритму народа.
Рабов под автоматами можно загнать на производство, но, невозможно снизить брак до >2%, как это было в ВОВ, уронить себестоимость от 30% до двух- и трёхкратного размера!
Не возможно за 2 месяца демонтировать харьковский тракторный, перевезти и вновь запустить производство танков, будь ты хоть трижды проклятый эффективный менеджер, если ты имеешь безликую, покорную быдломассу баранов, покорно идущих на убой, ну, или рефлексирующих о кухне, киндерах и кирхе - немецкую фрау.
Любая тирания - куда дешевле по стоимости управления, чем любая демократия.
Но реформы таких тиранов как Пётр и Сталин пошли, а тирана Гитлера по мобилизации женщин и детей - нет, потому что в СССР они опирались на некие национальные алгоритмы. Проще сказать: русские добровольно делегировали Сталину свои полномочия и полностью были согласны с тем, что делали партия и правительство. Отсюда такая эффективность и массовый героизм на местах. Эта "русская быдломасса" почему-то понимала куда лучше, других, что именно это сейчас нужно для их страны и нации.
Именно из-за органичности народной воли снизу и хирургических, но правильных решений сверху, СССР смогсоздать куда более эффективную мобилизационную экономику, нежели Германия.
Русские "плебеи", "чернь" и "орда" оказались большими патриотами свой страны, нежели жители всей Западной и Центральной Европы вместе взятые.

Единственный способ спасения России как нации, как государства в WW II - это Сталинизм.
Как и в случае с Петром - это была цена Полтавы и будущих побед над Турцией, Польшей и т.д. и т.п.

Но вернёмся к Плисецкой... Её объяснения, мол, немцы действовали по приказу, а русские стреляли по любви - не имеют под собой никакой научно-исторической базы и не выдерживают никакой критики даже на уровне историка-любителя.

Итожим: Плисецкая была гениальной танцовщицей, неплохим учителем танцев, как женщина - ну, совсем никакая, как соседка, приятельница, товарищ - всё очень индивидуально, как социолог, историк и обществовед - просто дура.

Удачи!

P.S.

Прости Боже, что грешу против тебя, ибо сужу о других..., но готов быть судим тобою!

data base: 09.05. 2015.

Украину сюда как раз нужно и можно!

Сейчас идёт полномасштабная информационная война так-то.
И темы Сталинизма, тоталитаризма, фашизма великодержавного русского шовинизма и т.д. и т.п сейчас актуальны как давно уже не были актуальны!

P.S.

Последние месяцы пишу "в Украине", а не "на Украине" - Твиттер очень лимитирует количество знаков в сообщении!


Удачи!

Я имела ввиду разделение на культурных и некультурных. Немцы - то именно в этом смысле делили. И ещё по чистоте крови. Не как носителей своей национальной культуры.

Если честно, то не очень - то хотелось обсуждать здесь эту даму. Потому как умерла. Но уж больно все защищают - кумир, мол.

Наверное, вы правы, она меня сильно задела и я не оказалась выше. Но она ведь не обычный человек. В жизни обыденной я иначе рассуждаю и общаюсь, да. Но она же кумиром миллионов была. Для меня была. Упала. Кто-то и не заметил. А меня до глубины души возмутило. Тогда, не вчера. И Украина здесь именно при чём. Это пропаганда. Она именно пропаганду вела в этом интервью. Это - то же до многих только сейчас дошло, что на Западе этим давно занимались. Плисецкую навтыкали в этом смысле. Не удивлюсь, что вся затея с этим интервью ради этих слов и была задумана. Вы же в силу того, что иначе воспитаны, помыслы у вас чисты, просто не представляете, что так могла поступить балерина, и думаете, что всё это сказано просто не так. Вам кажется это чем -то иным. В этом и смысл. Этим я и возмущена. Ведь интервью это быдлота не слушала, ей ни к чему. Оно направлено на образованных людей. Может, она недопонимала и сама этого - если так, то ещё простительно в смысле пожалеть за бездумность. Её в этом убедили, может. И она искренне поверила. Но это пропаганда. Которая направлена против России.

какие в 30-е и 40-е телевизоры были

Я имел ввиду хрущёвско-брежневский СССР, на который и пришлась основная, взрослая часть жизни Плисецкой при социализме.
Думаю. что 30ые годы 20 века Плисецкая, ввиду весьма юного возраста и сама воспринимала слишком э-э... субъективно.

Удачи!

Кстати, в 1932 году, в СССР были выпущены первые 20 телевизоров!

натали-я
несмотря на попыки объяснения, ваша риторика ужасна.
втройне неприятна она в контексте данной темы, дня Победы и вашей профессии.
__________________
обилие смайликов и обсуждение телевизоров в данной теме тоже за гранью.

Приветствую,Love is...!
Замалчивание - это худшее, что мы можем сделать.

Удачи!

Да уж, в этой теме такой огород нагородили, что только и скажешь: "Нет, ребята, все не так..."

Именно в День победы я и считаю оправдывание нацистской идеологии и нацизма вообще из уст еврейки ужасным! Вы считаете иначе? Да ещё и торгующая святынями России и еврейского народа.
Смайликов никаких я не использовала. В душе клокочет только гнев. Мне не смешно. Так предавать всех евреев и уничижать русских на краю жизни... Только потому, что жила в Германии.