Ярославль


Страницы: (7) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

Скончалась Майя Плисецкая

натали-я
Дата 7.05.2015 - 23:35
Цитировать сообщение




Жизнь удивительна!
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 12281
Пользователь №: 59534
Регистрация: 18.10.2010 - 20:27





Да вы что не поняли, что она прежде всего свою национальность продала и оскорбила?! За евреев тоже обидно, да. И это не я, а именно она оскорбл@ет всех русских. Именно этого не могу ей простить как раз. Она националистка! У меня друзья и родня далеко не все русские, разные национальности. Я против разделения людей на нации в смысле культуры. А она -то как раз и делит. И русских - а я русская, да - ненавидит. Ненавидит за то, что сделали ей, еврейке, её братья по крови и ещё грузин Сталин. Но их она относит к русским. Почему? А немецких националистов оправдывает. Это её слова, её, не мои. Она оправдывает национализм с одной стороны и осуждает с другой. Почему?! Почему это Бог ей судья?! Она меня тоже оскорбила. И евреев тоже оскорбила. И я имею право её осуждать. Особенно меня покоробило удовольствие русских палачей и оправдание немецких - по приказу де. Столько злобы вылила под конец жизни на русских. Если бы на режим. У меня возникает вопрос - зачем ей вообще нужно было это интервью с прозападным журналистом? А в слова вслушайтесь, что она говорит. Эти же слова повторяют теперь и в Украине.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Winnie
Дата 7.05.2015 - 23:56
Цитировать сообщение




А Баба-Яга против!
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 5593
Пользователь №: 38930
Регистрация: 8.06.2009 - 15:49





Ну вот, и Украину сюда же. Давайте, не будем, а?
Ну вот как мне донести мысль, что уничижительное название национальности оппонента уже есть признак того самого национализма, в котором вы ее обвиняете? Это же детсад какой-то: "Анька меня за волосы дернула, а я ее за бант". Так получается.
Осуждать имеете полное право, я это не оспариваю, хоть и не во всем с вами согласна. Но не надо переходить на аргументы того ряда, который ей в вину вменяете.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
rest
Дата 8.05.2015 - 00:01
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 25503
Пользователь №: 54477
Регистрация: 16.07.2010 - 14:03





натали-я
В ее интервью ни разу не прозвучало русский, русские и тп.
Специально переслушала дважды.
Может мы разные интервью слушали?
Я тот отрывок, что по ссылке на первой странице.
А Вы?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
rest
Дата 8.05.2015 - 00:22
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 25503
Пользователь №: 54477
Регистрация: 16.07.2010 - 14:03





Кстати, я как раз за разделение людей на нации только как носителей разных культур.
И ни по каким другим признакам.
А Вы,натали-я , вот наоборот:

"Я против разделения людей на нации в смысле культуры. "

Почему?
Именно этим мы отличаемся и интересны друг для друга.
И по каким признакам делите людей на нации Вы?
Речь не о габитусе разумеется.

PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
mr_Ro
Дата 9.05.2015 - 11:41
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 11047
Пользователь №: 73397
Регистрация: 27.04.2011 - 15:36





Всем привет!

Цитата
правильный вопрос задал Позднер ".. потому что вы лично не испытывали.. ?"

мы все не испытывали. а судить?


Мы все не испытывали коммунизм, но, уровень жизни социальная защищённость человека даже при при социализме были заметно выше даже чем сейчас.

Познер задал не правильный вопрос, потому что его вопрос - попытка её оправдать. Правильный вопрос был бы такой: "аргументируйте. коллега!", и после 2-3 уточнения, когда вместо демагогических заявлений пришлось бы включать мозг и предьявлять аргументы, делая сравнительный анализ и пр., было бы очень грустное зрелище..., ну, или шоу только бы и началось - тут кому как!
Я ещё раз уточню: это танцовщица, и головой она пользоваться никогда не умела, поэтому, копать здесь надо не в сторону диалектики, марксизма, философии истории и социологии вообще, а на уровне бытового антисоветизма (аналог бытового антисемитизма).

На вопрос Познера о "не испытывали лично", она же даёт отрицательный ответ! Получается, она знает фашизм, социализм и коммунизм ЛИЧНО!

Вообще, мирок Майи очень отличался от мира, в котором жил среднестатистический советский человек да и шире - вся страна.
Страшно далека была она от народа. Так что, даже вопрос о том, знала ли она, что такое социализм - весьма дискуссионнен!

Цитата
Знаете, вообще-то боялись все ph34r.gif И СССР еще как. Бабушка до сих пор вспоминает, что реально было страшно жить, особенно при Сталине. Расслабились и вздохнули только в брежневскую эпоху. Во как боялись "ночных" людей в штатском.


Чего было бояться балерине? В СССР КГБшников видели только по телевизору, никакого страха и запуганности не было по одной простой причине: не состояли люди в антисоветских партиях, не проводили, не участвовали в антисоветских действиях!
У меня бОльшая часть родственников - комми, я сам был в школе бессменным политинформатором, и не скрывал, что слушаю ББС, Немецкую волну, Голос "армении" и Радио Свобода года этак до 2000го...
Среди моей родни есть и расстрелянные НКВД, и те, кто сидел в ГУЛАГЕ, раскулаченные, реабилитированные, и т.д. и т.п.
Да что ГУЛАГ! - моих предков сослали из Польши в Россию после известного восстания!
Так что, говорить на это тему у меня не меньше моральных прав, чем у Плисецкой.
Я много что знаю про советское диссидентство, и просто поверье мне, что от полицейского произвола в США сейчас пострадать рядовому американцу легче, чем советскому человеку от собственных спецслужб!

Цитата
Цитата (mr_Ro @ 6.05.2015 - 17:42)
Не родить ДЛЯ любимого ребёнка, не родить ОТ любимого ребёнка - и ради чего? - балет!

вот уж это вобще не ваше дело.


Плисецкая - публичный человек, регулярно влезала в какие-нибудь общественные дела, учила жизни и всё такое..., да и сейчас, после смерти её активно возносят, дела этакую икону...
Почему бы и нет? Почему бы и не обсудить эту глыбу. это матёрое человечище во всей так сказать полноте?

Ну и пару отступлений на остро-модную тему нацизма vs. сталинизма...

Ужасы сталинских репрессий? Сколько погибло французов за революцию? Каждый пятый?
О геноциде индейцев в США, апартеиде на Юге США до середины 60ых годов 20 века?
Геноцид вьетнамцев? Почему не вспоминают о ужасах колониализма британцев? Жаль, аборигены Австралии не имеют своих кафедр истории и собственных учёных-историков... Опиумные войны - чем не геноцид китайцев, разграбление и уничтожение страны?
Давайте позволим кидать камни в Россию лишь тех, кто без греха, хорошо?

Пётр I начинал не как реформатор, но, он стал ломать страну через колено потому что ему надо было победить на Севере шведов, а на Юге - турок.
Нужна была современная армия, а под неё - управление, техника, и пр. нужна была новая экономика, и шире - обновлённая страна.

Сталин тоже ломал страну через колено. Выстояли бы мы без Индустриализации? Нет! Только противопоставив жестко централизованную власть и мобилизационную экономику, мы смогли не допустить озера на месте Москвы, а русских - только в кунсткамере, в банках с формалином.

Но тут есть один нюанас...

Немцы тоже попытались поставить фрау и киндеров к станку, но, у них вышло плохо...
Немцы - идеальные организаторы, скрупулезные и педантичные - и у них не получилось то, что у вышло у раздолбаев русских, почему?

А потому что никакие реформы не возможны, если они противоречат внутреннему национальному алгоритму народа.
Рабов под автоматами можно загнать на производство, но, невозможно снизить брак до >2%, как это было в ВОВ, уронить себестоимость от 30% до двух- и трёхкратного размера!
Не возможно за 2 месяца демонтировать харьковский тракторный, перевезти и вновь запустить производство танков, будь ты хоть трижды проклятый эффективный менеджер, если ты имеешь безликую, покорную быдломассу баранов, покорно идущих на убой, ну, или рефлексирующих о кухне, киндерах и кирхе - немецкую фрау.
Любая тирания - куда дешевле по стоимости управления, чем любая демократия.
Но реформы таких тиранов как Пётр и Сталин пошли, а тирана Гитлера по мобилизации женщин и детей - нет, потому что в СССР они опирались на некие национальные алгоритмы. Проще сказать: русские добровольно делегировали Сталину свои полномочия и полностью были согласны с тем, что делали партия и правительство. Отсюда такая эффективность и массовый героизм на местах. Эта "русская быдломасса" почему-то понимала куда лучше, других, что именно это сейчас нужно для их страны и нации.
Именно из-за органичности народной воли снизу и хирургических, но правильных решений сверху, СССР смогсоздать куда более эффективную мобилизационную экономику, нежели Германия.
Русские "плебеи", "чернь" и "орда" оказались большими патриотами свой страны, нежели жители всей Западной и Центральной Европы вместе взятые.

Единственный способ спасения России как нации, как государства в WW II - это Сталинизм.
Как и в случае с Петром - это была цена Полтавы и будущих побед над Турцией, Польшей и т.д. и т.п.

Но вернёмся к Плисецкой... Её объяснения, мол, немцы действовали по приказу, а русские стреляли по любви - не имеют под собой никакой научно-исторической базы и не выдерживают никакой критики даже на уровне историка-любителя.

Итожим: Плисецкая была гениальной танцовщицей, неплохим учителем танцев, как женщина - ну, совсем никакая, как соседка, приятельница, товарищ - всё очень индивидуально, как социолог, историк и обществовед - просто дура.

Удачи!

P.S.

Прости Боже, что грешу против тебя, ибо сужу о других..., но готов быть судим тобою!

data base: 09.05. 2015.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
mr_Ro
Дата 9.05.2015 - 11:47
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 11047
Пользователь №: 73397
Регистрация: 27.04.2011 - 15:36





Цитата (Winnie @ 8.05.2015 - 00:56)
Ну вот, и Украину сюда же. Давайте, не будем, а?
Ну вот как мне донести мысль, что уничижительное название национальности оппонента уже есть признак того самого национализма, в котором вы ее обвиняете? Это же детсад какой-то: "Анька меня за волосы дернула, а я ее за бант". Так получается.
Осуждать имеете полное право, я это не оспариваю, хоть и не во всем с вами согласна. Но не надо переходить на аргументы того ряда, который ей в вину вменяете.

Украину сюда как раз нужно и можно!

Сейчас идёт полномасштабная информационная война так-то.
И темы Сталинизма, тоталитаризма, фашизма великодержавного русского шовинизма и т.д. и т.п сейчас актуальны как давно уже не были актуальны!

P.S.

Последние месяцы пишу "в Украине", а не "на Украине" - Твиттер очень лимитирует количество знаков в сообщении!
laugh.gif cool.gif

Удачи!
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
натали-я
Дата 10.05.2015 - 12:36
Цитировать сообщение




Жизнь удивительна!
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 12281
Пользователь №: 59534
Регистрация: 18.10.2010 - 20:27





Цитата (rest @ 8.05.2015 - 01:22)
Кстати, я как раз за разделение людей на нации только как носителей разных культур.
И ни по каким другим признакам.
А Вы,натали-я , вот наоборот:

"Я против разделения людей на нации в смысле культуры. "

Почему?
Именно этим мы отличаемся и интересны друг для друга.
И по каким признакам делите людей на нации Вы?
Речь не о габитусе разумеется.

Я имела ввиду разделение на культурных и некультурных. Немцы - то именно в этом смысле делили. И ещё по чистоте крови. Не как носителей своей национальной культуры. dry.gif

Если честно, то не очень - то хотелось обсуждать здесь эту даму. Потому как умерла. Но уж больно все защищают - кумир, мол.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
натали-я
Дата 10.05.2015 - 12:52
Цитировать сообщение




Жизнь удивительна!
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 12281
Пользователь №: 59534
Регистрация: 18.10.2010 - 20:27





Цитата (Winnie @ 8.05.2015 - 00:56)
Ну вот, и Украину сюда же. Давайте, не будем, а?
Ну вот как мне донести мысль, что уничижительное название национальности оппонента уже есть признак того самого национализма, в котором вы ее обвиняете? Это же детсад какой-то: "Анька меня за волосы дернула, а я ее за бант". Так получается.
Осуждать имеете полное право, я это не оспариваю, хоть и не во всем с вами согласна. Но не надо переходить на аргументы того ряда, который ей в вину вменяете.

Наверное, вы правы, она меня сильно задела и я не оказалась выше. Но она ведь не обычный человек. В жизни обыденной я иначе рассуждаю и общаюсь, да. Но она же кумиром миллионов была. Для меня была. Упала. Кто-то и не заметил. А меня до глубины души возмутило. Тогда, не вчера. И Украина здесь именно при чём. Это пропаганда. Она именно пропаганду вела в этом интервью. Это - то же до многих только сейчас дошло, что на Западе этим давно занимались. Плисецкую навтыкали в этом смысле. Не удивлюсь, что вся затея с этим интервью ради этих слов и была задумана. Вы же в силу того, что иначе воспитаны, помыслы у вас чисты, просто не представляете, что так могла поступить балерина, и думаете, что всё это сказано просто не так. Вам кажется это чем -то иным. В этом и смысл. Этим я и возмущена. Ведь интервью это быдлота не слушала, ей ни к чему. Оно направлено на образованных людей. Может, она недопонимала и сама этого - если так, то ещё простительно в смысле пожалеть за бездумность. Её в этом убедили, может. И она искренне поверила. Но это пропаганда. Которая направлена против России.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Похухоль
Дата 10.05.2015 - 14:50
Цитировать сообщение




🔥🔥🔥
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 108671
Пользователь №: 61186
Регистрация: 11.11.2010 - 12:30





Цитата (mr_Ro @ 9.05.2015 - 11:41)
Цитата
Знаете, вообще-то боялись все ph34r.gif И СССР еще как. Бабушка до сих пор вспоминает, что реально было страшно жить, особенно при Сталине. Расслабились и вздохнули только в брежневскую эпоху. Во как боялись "ночных" людей в штатском.


Чего было бояться балерине? В СССР КГБшников видели только по телевизору, никакого страха и запуганности не было по одной простой причине: не состояли люди в антисоветских партиях, не проводили, не участвовали в антисоветских действиях!

laugh.gif laugh.gif какие в 30-е и 40-е телевизоры были biggrin.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
mr_Ro
Дата 10.05.2015 - 22:08
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 11047
Пользователь №: 73397
Регистрация: 27.04.2011 - 15:36





Цитата (LADY STYLE @ 10.05.2015 - 15:50)
Цитата (mr_Ro @ 9.05.2015 - 11:41)
Цитата
Знаете, вообще-то боялись все ph34r.gif И СССР еще как. Бабушка до сих пор вспоминает, что реально было страшно жить, особенно при Сталине. Расслабились и вздохнули только в брежневскую эпоху. Во как боялись "ночных" людей в штатском.


Чего было бояться балерине? В СССР КГБшников видели только по телевизору, никакого страха и запуганности не было по одной простой причине: не состояли люди в антисоветских партиях, не проводили, не участвовали в антисоветских действиях!

laugh.gif laugh.gif какие в 30-е и 40-е телевизоры были biggrin.gif

Я имел ввиду хрущёвско-брежневский СССР, на который и пришлась основная, взрослая часть жизни Плисецкой при социализме.
Думаю. что 30ые годы 20 века Плисецкая, ввиду весьма юного возраста и сама воспринимала слишком э-э... субъективно.

Удачи!
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
mr_Ro
Дата 10.05.2015 - 22:32
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 11047
Пользователь №: 73397
Регистрация: 27.04.2011 - 15:36





Цитата (LADY STYLE @ 10.05.2015 - 15:50)
Цитата (mr_Ro @ 9.05.2015 - 11:41)
Цитата
Знаете, вообще-то боялись все ph34r.gif И СССР еще как. Бабушка до сих пор вспоминает, что реально было страшно жить, особенно при Сталине. Расслабились и вздохнули только в брежневскую эпоху. Во как боялись "ночных" людей в штатском.


Чего было бояться балерине? В СССР КГБшников видели только по телевизору, никакого страха и запуганности не было по одной простой причине: не состояли люди в антисоветских партиях, не проводили, не участвовали в антисоветских действиях!

laugh.gif laugh.gif какие в 30-е и 40-е телевизоры были biggrin.gif

Кстати, в 1932 году, в СССР были выпущены первые 20 телевизоров!
rolleyes.gif tongue.gif rolleyes.gif cool.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Betty
Дата 11.05.2015 - 12:54
Цитировать сообщение




крашу губы
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 5585
Пользователь №: 105434
Регистрация: 14.05.2012 - 20:04





натали-я
несмотря на попыки объяснения, ваша риторика ужасна.
втройне неприятна она в контексте данной темы, дня Победы и вашей профессии.
__________________
обилие смайликов и обсуждение телевизоров в данной теме тоже за гранью.
PM
Top
mr_Ro
Дата 11.05.2015 - 14:02
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 11047
Пользователь №: 73397
Регистрация: 27.04.2011 - 15:36





Приветствую,Love is...!
Замалчивание - это худшее, что мы можем сделать.

Удачи!
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
piar
Дата 11.05.2015 - 18:15
Цитировать сообщение




О, эфемерность!
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 4394
Пользователь №: 95596
Регистрация: 29.01.2012 - 22:02





Цитата (Love is... @ 11.05.2015 - 12:54)
обилие смайликов и обсуждение телевизоров в данной теме тоже за гранью.

Да уж, в этой теме такой огород нагородили, что только и скажешь: "Нет, ребята, все не так..."
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
натали-я
Дата 11.05.2015 - 23:21
Цитировать сообщение




Жизнь удивительна!
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 12281
Пользователь №: 59534
Регистрация: 18.10.2010 - 20:27





Цитата (Love is... @ 11.05.2015 - 13:54)
натали-я
несмотря на попыки объяснения, ваша риторика ужасна.
втройне неприятна она в контексте данной темы, дня Победы и вашей профессии.
__________________
обилие смайликов и обсуждение телевизоров в данной теме тоже за гранью.

Именно в День победы я и считаю оправдывание нацистской идеологии и нацизма вообще из уст еврейки ужасным! Вы считаете иначе? Да ещё и торгующая святынями России и еврейского народа.
Смайликов никаких я не использовала. В душе клокочет только гнев. Мне не смешно. Так предавать всех евреев и уничижать русских на краю жизни... Только потому, что жила в Германии.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top

Опции темы Страницы: (7) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0111 ]   [ Использовано запросов: 15 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru