Твёрдые коммунальные отходы

Я ждал после моего последнего сообщения массу вопросов типа "Как это сделать, чтобы не платить Хартии"? Однако почему-то ни одного вопроса не последовало.

Давайте уже рассказываете, а то разорвет от возрастания внутреннего давления.

ПП РФ №354.

6. Предоставление коммунальных услуг потребителю осуществляется на основании возмездного договора, содержащего положения о предоставлении коммунальных услуг, из числа договоров, указанных в пунктах 9, 10, 11 и 12 настоящих Правил.
Договор, содержащий положения о предоставлении коммунальных услуг, может быть заключен с исполнителем в письменной форме или путем совершения потребителем действий, свидетельствующих о его намерении потребл@ть коммунальные услуги или о фактическом потреблении таких услуг (далее - конклюдентные действия).

148(1). Предоставление коммунальной услуги по обращению с твердыми коммунальными отходами потребителю осуществляется на основании возмездного договора, содержащего положения о предоставлении коммунальной услуги по обращению с твердыми коммунальными отходами, из числа договоров, указанных в пунктах 148(4) - 148(6) настоящих Правил.
Договор, содержащий положения о предоставлении коммунальной услуги по обращению с твердыми коммунальными отходами, может быть заключен с исполнителем в письменной форме или путем совершения конклюдентных действий.

148(2). Договор, содержащий положения о предоставлении коммунальной услуги по обращению с твердыми коммунальными отходами, заключенный путем совершения потребителем конклюдентных действий, считается заключенным на условиях, предусмотренных настоящими Правилами.

Договор, содержащий положения о предоставлении коммунальной услуги по обращению с твердыми коммунальными отходами, может быть расторгнут досрочно по основаниям, предусмотренным гражданским, жилищным законодательством Российской Федерации или законодательством Российской Федерации об отходах производства и потребления.

Статья 782 ГК РФ. Односторонний отказ от исполнения договора возмездного оказания услуг
 
1. Заказчик вправе отказаться от исполнения договора возмездного оказания услуг при условии оплаты исполнителю фактически понесенных им расходов.


Статья 711 ГК РФ. Порядок оплаты работы
 
1. Если договором подряда не предусмотрена предварительная оплата выполненной работы или отдельных ее этапов, заказчик обязан уплатить подрядчику обусловленную цену после окончательной сдачи результатов работы при условии, что работа выполнена надлежащим образом и в согласованный срок, либо с согласия заказчика досрочно.

Статья 735 ГК РФ. Цена и оплата работы
Работа оплачивается заказчиком после ее окончательной сдачи подрядчиком.

Из смысла статей 711 и 735 следует, что работы/услуги обязан оплачивать ЗАКАЗЧИК, т.е. тот, кто заказывал такие услуги. А заказывать услуги можно когда? Правильно, тогда, когда пишешь заявление на заключение договора на оказание услуг или совершаешь действия, свидетельствующие о потреблении услуги.


Выше приведены правовые положения. Из вышеизложенного следует, что ЕСЛИ НЕ СОВЕРШАТЬ КОНКЛЮДЕНТНЫХ ДЕЙСТВИЙ, ТО => ДОГОВОР НЕ СЧИТАЕТСЯ ЗАКЛЮЧЕННЫМ, А => ИСПОЛНИТЕЛЬ НЕ ВПРАВЕ ВЫСТАВЛЯТЬ СЧЕТ И ТРЕБОВАТЬ ОПЛАТЫ.

На основании всего этого после получения от исполнителя ПЕРВОЙ КВИТАНЦИИ с требованием оплатить размер платы, указанный в квитанции, составляете претензию в которой указываете, что заявитель письменного договора с исполнителем не заключал и конклюдентных действий не совершал, следовательно заявитель не является Заказчиком и конклюдентный договор не может быть заключен. На основании этого исполнитель не вправе требовать плату с заявителя за услугу, которую он заявителю не оказывал.

Всё.

Это сообщение отредактировал frender - 10.10.2018 - 00:26

Это всё ниачем.
Суд скажет - обязан заплатить и всё.
В доме есть мусоропровод, проходил мимо - оферту принял.

Я все предложенные вами нормы в суде озвучивал и ничего не вышло.
Суд переводит стрелки на Жилищный кодекс и обязанность оплачивать коммунальные услуги в полном объеме.
Либо ты должен каждый день жаловаться на невывоз мусора и составлять акты.
То, что ты не выкидываешь мусор или не ездишь на лифте совершенно никого не волнует.

А договор от вашего лица подписали представители УК, которым общее собрание собственников делегировало полномочия по обслуживанию дома.
От вас давно ничего не зависит.

cvarc, не путайте божий дар с яичницей. Пользование лифтом/не пользование лифтом - это никак не влияет на несение бремени по содержанию этого лифта и его оборудования, поскольку лифт и его оборудование является ОДИ, за содержание которого собственник обязан нести расходы пропорционально своей доли в общем имуществе МКД.
А услуга "Обращение с ТКО" - это единственная услуга, которая предоставляется не в помещении собственника и не относится к содержанию ОДИ, причем исполнитель не в состоянии ДОКАЗАТЬ то, что он ОКАЗЫВАЕТ УСЛУГУ ИМЕННО ТОМУ СОБСТВЕННИКУ, С КОТОРОГО ТРЕБУЕТ ПЛАТУ ЗА ЭТУ УСЛУГУ.

Наймите специалиста и обжалуйте первичное решение суда, и всё у Вас "выйдет". Вы же сами себе зубы не лечите или сами себя не стрижете, а обращаетесь к специалистам. А "не вышло" потому, что суд, который принял решение не в Вашу пользу, знает меньше, чем Вы и "проинструктирован" вышестоящим судом на то, чтобы под любым предлогом искать причины неудовлетворения исковых требований истца/потребителя.

Это сообщение отредактировал frender - 10.10.2018 - 14:29

frender
А до этого вывоз мусора не был услугой оказываемой вне помещения собственника?
Уборка двора тоже оказывается вне помещения собственника причем даже если он сам не мусорит и не видит, чтобы мусор кто-то убирал.
Пускай докажут, что они во дворе убрали мой мусор, а не мусор прилетевший из соседнего двора?

Допустим, что вы правы.
Жду копию судебного решения по данному вопросу.

Я нанимал юриста, составлял встречный иск, обжаловал в районном суде. Пока безрезультатно.

Я скажу больше, когда УК взыскивала с меня неуплату, они даже договор на вывоз мусора из моего дома не смогли предъявить. Не оказалось моего дома ни в одном списке, которые они приобщили к материалам дела.
Так же не нашлось договора на обслуживание контейнерной площадки.
И, даже, представительница УК через 10 минут пыканья и мыканья не смогла сказать, какая компания сейчас вывозит у нас мусор и где "наша" площадка.
На решение суда взыскать всю сумму просрочки это никак не повлияло.

Это сообщение отредактировал cvarc - 10.10.2018 - 15:27

cvarc

Было конечно, и Вы вправе были инициировать такую позицию и тогда - "до этого". :-) . Люди от договора отопления в квартирах отказываются, а Вы мне про какой-то мусор спорите копеечный, что якобы невозможно отказаться от предоставления такой услуги. Естественно эта процедура не может носить МАССОВЫЙ характер, поскольку ситуация ситуации рознь и надо учитывать ее конкретность и все обстоятельства.

cvarc, Вы опять путаете услуги по содержанию ОДИ и услуги, оказываемые непосредственно собственникам МКД.

Допустим, что вы правы.
Жду копию судебного решения по данному вопросу.

Я нанимал юриста, составлял встречный иск, обжаловал в районном суде. Пока безрезультатно.

cvarc, юрист юристу рознь. Надо было нанимать юриста не который ЗНАЕТ И УМЕЕТ всё в юридическом деле, а который кроме всего этого находится в АВТОРИТЕТЕ у местного суда.

cvarc

cvarc, продажных судей к сожалению не извелось на БеломСвете, а кроме того все мировые судьи и районные/городские судьи имеют своего куратора в областном/краевом суде, который является его прямым начальником и естественно может повлиять на карьеру "рядового" судьи первой инстанции. Поэтому, ряд судей не желают ссориться со своим начальством и выполняют их установку - отказать истцу в удовлетворении исковых требований во чтобы то ни стало, чтобы НЕ СОЗДАВАТЬ ПРЕЦЕДЕНТ к повальному обращению граждан с аналогичными исками.

Обжалуйте, вплоть до Президиума ВС РФ, может и выиграете спор, закон всегда имеет прорехи и в данной ситуации закон на Вашей стороне. Только вот из-за продажных судей порой доказать это крайне сложно в суде, причем любой инстанции.

Но прежде, чем заниматься такими вещами 10 раз обмозгуйте и задайте себе вопрос "Стоит шкурка выделки" в той или иной ситуации или не стоит?

Это сообщение отредактировал frender - 10.10.2018 - 16:21

Да, типа того.
У него на лбу должно быть написано, что он "в авторитете"?
Я пока таких не встречал.
Давайте тогда перейдем к персоналиям, раз вы так точно знаете?

Из опыта председателя и контрактного управляющего.

Октябрь месяц на календаре.
ТКО (включая негабарит) вывозят регулярно (город и ЯМР), контейнерная площадка убирается (город). Поменяли 7 контейнеров на новые с логотипом Хартии. В целом ситуация с мусором не рухнула.

Дошел сегодня до Московского 149, в ручном режиме заключил договор, получил расчетные в бухгалтерии сразу. Предложили перейти в дальнейшем на ЭДО (лучше чем ездить к ним).

Офис Хартии явно вкалывает, терпения и сил тем кто там работает.

cvarc, Вы слишком многого от меня ждете. Есть интернет. Гугл, Яндекс, и т.д., забивайте в его поисковую строку интересующие Вас вопросы и ищите ответы на них.

Legion111, любой "Исполнитель услуг" обязан исполнять свои обязанности надлежащим образом. Всё бы ничего с этой Хартией, но ведь расценки то поднялись не на 10%, а примерно в 2-3 раза от тех, которые были "До того, как". Поэтому, платить за одну и ту же работу ни с того ни с сего в тридорога нет желания.

У меня упала, если верить расчётам. Хочу заплатить, но квитанцию не присылают. В мобильном банке наверное есть сумма, но поскольку квитанции нет, не знаю код платежа.
Не подскажите какой код у платежей за коммунальные расходы у вас в квитанции?

Алюминиевые контейнеры поменяли на пластиковые (интересно кто поимел от сдачи алюминия в цветёт?), площадка осталась старой. Раньше она была относительно чистой, убирали её сами мусорщики. Такое впечатление, что площадку сейчас никто не убирает. И это не только у меня, но и например у дома бывшего мэра.

ia1984, эти контейнеры из стали и оцинкованы. :-)