Год за аборт

Не вижу я, к сожалению, понимания того, что мужчина и женщина, муж и жена-половинки единого целого.
Ни у мужчин, ни у женщин.
Мы не должны быть врагами друг другу, но для того, чтобы эта война прекратилась надо отказаться от убогого постулата про равенство М и Ж.
Нет этого равенства и никогда не будет.
ИМХО лучше старой модели мужественный-мужчина-глава семьи и женственная-женщина-мать семейства нет и не будет.
У каждого свои цели и задачи, каждый отвечает за конкретные моменты семейной жизни.
Но, разумеется, без домостроя и с взаимным уважением, поддержкой и помощью.

Сегодняшняя модель отношений приведет русскую нацию к точке невозврата уже в ближайшие десятилетия, демографическая статистика и статистика разводов прямо на это указывает.

Drakar76

С этим согласна, но как быть, если ЗП мужа не может прокормить семью, и жене приходиться выходить на работу( а она более высокооплачиваема), и тогда ориентиры в семье сдвигаются.
Почему мужчины очень болезненно( в основной массе) воспринимают, то что жена зарабатывает больше?
Мы не враги - я сторонник того - что мы с мужем создаем свою малую историю, и это здорово.
Вопрос в том, что если не повезло( поверьте не все маргиналы( как вы говорите) сразу раскрываются), и нормальная мать не отдаст своего ребенка в бебибокс.
Как ей жить с этим нежеланным, нелюбимым ребенком, который (априори, если нежеланный) разрушил все ее карьерные амбиции, семейные планы.
Она его должна полюбить - вы же знаете - что невозможно заставить любить.
И про материнский инстинкт тут нечего писать , у меня двое детей, я знаю что это такое. Если вынудят родить. Да, ты будешь этого ребенка обслуживать - но любить - тут как сердце скажет, возможно он всю жизнь будет одет-обут -завален игрушкам, но не любим.
Нежеланные дети - это страшно, ИМХО
Лучше таким не рождаться, чем рождаться против воли родителей для государства и быть рабсилой.

Sedoy76, зря Вас это цепляет. Я за ответственность и того, и другого. Я пишу лишь о том, что женщине природа дала возможность выносить и родить ребенка, а мужчине - нет. Однако, это совсем не означает, что мужчина не должен проявлять себя как муж и отец семейства, а в этом ответственности не меньше. Просто у них разные роли. И женщина рождена не только для воспроизведения, а для счастливой жизни в гармонии с собой и миром - это в идеале
Но на аборт идет женщина, а не мужчина. Стало быть спрос с нее действительно иной.
Вы упоминали о подруге, у которой муж был готов поддержать любое ее решение - так это же замечательно! Тем более, что достаток им позволяет иметь еще одного ребенка. Я бы на ее месте даже не сомневалась.
Мне вот сегодня муж сто рублей отказался добавить на памперсы, сказал, чтобы я пошла и заработала (ну у него бывают такие загоны) - вот это козлинство имхо. И отношения у нас были весьма напряженные, когда случилось забеременнеть нашей третьей девочкой. Но я как-то не посчитала возможным решать свои проблемы ценой ее жизни. Она сладкая такая, кстати, улыбается - прямо сердце тает
Я не то, чтобы беспечная - я никогда ни на кого не перекладывала свои проблемы и решала их сама (почти всегда), просто я искренне считаю, что деньги - это преходящее. Сегодня их нет, а завтра появились. А вот если убить человечка, это ведь уже необратимо.
С образованием современным и правда беда, часто оно не имеет к последующей реальной жизни никакого отношения. Но что мешает получить "правильную" востребованную специальность? У меня тоже красный диплом пока лежит - ждет своего часа

Это сообщение отредактировал PolliLu - 25.04.2015 - 23:05

Sedoy76

Я не верю в то, что нормальная женщина может любить одного своего ребенка, а второго нет, только по той причине, что его рождение не было запланированным.
Кроме того-мы вообще не должны рассматривать детоубийство как вариант решения проблемы.
Вот он, появился, живет в животе у мамы, да, он ещё не слишком похож на на нас и ещё очень маленький, но все равно-это уже живое человеческое существо.
Аборт-это его смерть, смерть его детей и внуков.
Кто-то скажет, что детдом хуже, но спрашивали Вы у детдомовцев, что они предпочли бы, их трудную жизнь или смерть в маминой утробе, большинство ныне живущих выберут жизнь.
Про их детей и внуков я уже не говорю.
При этом мы видим примеры, как единственные, желанные дети в обеспеченных семьях вырастают в абсолютно асоциальных личностей с суицидальным типом психики.

PolliLu

Но при этом при каждом дефиците денежных средств он бы не стесняясь говорил- ты же этого хотела, живите без памперсов и т.д.
\Дети кстати все сладкие, они милашечки и мимимишечки, но их надо содержать.
Плохо маме без поддержки поднимать и любимое дитя, что же говорить о тех, кто нежеланен?
Просто представьте процедуру отказа ребенка( уже рожденного), в родилке- это ужас, кошмар и тд., мало кто отказывается из нормальных семей( но они идут на аборт(по своим причинам)).
И опять же - по Вашим данным - бесплодные(это те, кто сделал первый аборт, или часто их делал, не все из них, но 50% точно) - так конечно - родить - и оставить им - они же этого заслужили, это же здорово выносить 9 месяцев ребенка, мучаться при рождении, а потом отдать, чтобы его усыновила семья, где мама сделала десяток абортов, и поэтому она не может забеременеть, и готова к усыновлению? Вот почему-то от Женщин-депутатов такие нелепые законы не производятся.

Sedoy76

Спасти жизнь своему ребенку и дать радость материнства человеку, что сам на него не способен это плохо?
Вспоминается притча про царя Соломона и настоящую мать.

del

Это сообщение отредактировал Ametist - 25.04.2015 - 23:32

Sedoy76, Вы меня зацепить хотели? Напрасно. Я отдаю себе отчет в том, что муж что-то там может сказать - не то, что хочется услышать, и всегда готова взять ответственность за свои решения и найти выход из ситуации, насколько это возможно.
Я не очень-то люблю умиляться детям, я их (даже самых маленьких) воспринимаю как личностей - и кому-то мне хочется улыбнуться, а кому-то нет.
И вообще, я Вас ни убеждать, ни переубеждать ни в чем не собираюсь - живите, как хотите - со своим опытом и своими желаниями. Если Вы считаете аборт маленькой прихотью, облегчающей жизнь, считайте. Раскольников вон тоже считал, что деньги ему нужнее, а бабушка все равно не жилец. И причин такому умозаключению у него было не меньше.

Вот это я считаю козлинством в высшей степени, ладно если он Вам на косметику - белье не стал добавлять, но извините - на памперсы - Вы же ВМЕСТЕ решали появление третьего ребенка, так что - возвращаетесь из-за экономии со стороны мужа, к марле?
Ребенка то третьего муж как воспринимает - как любимую младшенькую - или как появившуюся обязанность?
Вы поймите, я не против детей, я против нежеланных - нелюбимых. Сама из многодетной семьи - нет там любви к ближнему - лишь возможность выбраться и обустроиться получше, очень мало таких семей, которые многодетные, и могут жить без государственной поддержки, а её все меньше.
Так что Планирование семьи - дело семьи, и государству нечего совать туда нос, а если решили аборт, то платят не по ОМС, а из кошелька.

Так если она бесплодна потому что сделала аборт, все равно отдать ей ребенка, пусть ни в чем себя не ограничивает?

Sedoy76

В очередной раз повторю мысль, что "планирование семьи" должно осуществляться не за счет детоубийства, а за счет грамотного и ответственного отношения к контрацепции.

А Вы читали притчу упомянутую выше?

Да-да, про разрубить ребенка я так понимаю? Про притчу я знаю, но почему вы воспринимаете женщину в роли инкубатора? Т.Е. посеял зернышко, а потом забрал росток? Сколько душевных и физических сил она приложила чтобы семечка стала ростком? Кто вправе(кроме нее ) решать быть этому ростку, или загнить в фазе семечки?

Да нет) Нашла денежку и купила памперсы. На ночь-то замучаешься с марлей Он ее любит очень. Только вот в финансовом плане наш папа не очень-то надежный. Бесит это, конечно, что приходится самой решать такие вопросы - не женское это дело , и ладно бы я действительно могла пойти сейчас и заработать, но когда зависишь от другого человека, а он может пойти на работу, а может и не пойти - это жесть((( Ну да ладно, по мне не нужно судить других и делать какие-то выводы.

Sedoy76

Она точно такого права не имеет, если эта жизнь зародилась.
Она лишь носитель этой жизни, не более.
С таким же успехом можно и грудничков неугодных под нож пускать, они тоже очень сильно зависят от мам.

Женщина как угодно может распоряжаться своим телом до беременности, но убивать своих детей, рожденных и тех, что ещё вынашивает, не вправе.