По делу Немцова допрошен губернатор, Ярославской области

Ваш вопрос уважаемый иа1984 вопрос, имеет простой ответ - имеют право милиционеры входить на территорию и квартиры и общей собственности Закон «О полиции» (ст. 15) гласит, что представители правоохранительных органов могут войти в ваш дом для того, чтобы: 1) спасти жизнь граждан или их имущество; 2) обеспечить общественный порядок при чрезвычайных ситуациях и массовых беспорядках; 3) пресечь преступление по горячим следам и задержать подозреваемых; 4) установить обстоятельства несчастного случая. Но вежливость и соблюдение чести мундира никто не отменял - необходимо потребовать у сотрудника идентифицировать себя - и написать жалобу на некорректное поведение на его начальника. Желательно это делать с видео фиксацией.

Это сообщение отредактировал Туманность - 7.04.2015 - 17:43

ia1984

Тон смените, прежде всего.
Я пишу на форуме тогда, когда мне есть что сказать по существу. Если Вы это не замечаете - Ваши трудности. Если Вас не устраивает моё мнение - пора бы привыкнуть, что в стране "плюрализьм" - небось, сами за него когда-то голосовали (впрочем, если "1984" в нике - это год Вашего рождения, так и не голосовали даже, а лишь пользуетесь "плодами труда" старших товарищей). Иметь мнение, отличное от Вашего, и озвучивать его - это неотъемлемое право любого человека, не находите? Вот только факты искажать не следует (как у FaxNews.Ru).

Уточняющий вопрос: Вы принципиально против, чтобы у губера был пресс-секретарь, или Вас не устраивает его деятельность? Если второе, и это Ваше недовольство связано с тем, что об опросе (допросе) губера Вы узнали сначала от "оппа-зиц-ионера" Яшина, из электронных СМИ, размноживших его инфу, и только потом прочитали комментарий Шиханова на эти публикации - лично я не разделяю Ваше мнение.
Почему? У меня нет оснований не доверять словам Шиханова о том, что с губера взята подписка о неразглашении данных предварительного расследования. А если это так, то и сведения о том, кого в связи с этим делом опросили/допросили, а кого нет - это тоже данные предварительного расследования. И не вина Шиханова, что у кого-то открылась словесная диарея (у кого конкретно - тут есть пространство для предположений - у самих следователей, других работников областной администрации и т.п.) - ведь кто-то же стал, как это принято говорить, "осведомлённым источником" для Яшина и СМИ (хотя они дружно ссылаются как раз на Яшина). Когда факт общения губера с правоохранителями стал "достоянием гласности" - Шиханов его вынужденно прокомментировал (не он предал его разглашению). При этом во избежание лишних вопросов о содержании разговора со следователями сообщил о взятой с "патрона" подписке о неразглашении.
На мой взгляд, всё правильно. Вы придерживаетесь другого мнения - опять же Ваше право. О чём спорить? Точки зрения выяснены, я свою аргументировал. Вы, кстати, свою - нет: можно лишь предположить, что по Вашему мнению, поскольку на Ваши деньги (как Вы полагаете) содержится Шиханов, он должен был трезвонить о факте посещения губера следователями ещё 4 марта. Логики в этом я не вижу.
Лично мне изначально было вообще не важно, будут ли и когда опубликованы сведения о состоявшихся допросах по этому делу губера, Сенина, Осипова и прочих персонажей ярославского политического театра. Мне уже при первом сообщении об убийстве Немцова было очевидно, что это обязательно будет сделано в рамках расследования.

В принципе, Вам доктор всё по этому поводу разъяснил. По своей привычке "записного зануды" (грешен, признаю), подтвержу его слова и приведу текст первоисточника (товарищи, учите мат. часть! ):

Да, если Вас действительно, как написано в посте "послали подальше" (ну, там на три буквы али ещё по какому известному адресу ), вместо того, чтобы вежливо пояснить что-то наподобие: "В подвале вашего дома - происшествие, подробности и обстоятельства которого мы вам пояснять не уполномочены в целях объективности проверки (или там "соблюдения тайны следствия" - варианты возможны)", - вот на некорректное, грубое обращение Вы вправе подать жалобу начальнику отдела внутренних дел.

Это сообщение отредактировал cervus - 7.04.2015 - 19:23

С тоном не проблема. Не нравится мне, когда умные вроде люди тратят свой ум не на то что надо (на мой взгляд, конечно ).
Возможно Вы лучше меня тексты законов знаете, но политика - это не процесс в суде, а PR - он только у Ваших нелюбимых журналистов бывает черным, а вообще то он бывает либо профессиональным, либо надо капусту выращивать.

Про дом со мной согласились и на том спасибо.

А мента я просто выгнал из подъезда. Это он пусть на меня пожалуется. Да, и объяснять что происходит ментам надо учится. В доме и детей хватает. Родители же должны понимать с какими рисками они могут столкнуться.

ia1984
В очередной раз убедился, что мы с Вами не то что говорим на разных языках - мыслим по разному (дело даже не во конкретном мнении, а в механизме его формирования). Ну, да ладно об этом.

Да нет, PR и у моих любимых журналистов, и у моих нелюбимых журнашлюшек бывает как чёрным, так и белым, и серым и вообще разноцветным, а также социальным и конфликтным... Только "навскидку" - вот здесь и вот здесь посмотрите, да и сами можете нагуглить. А каждый из этих видов "пиара" может быть как профессиональным, так и нет.
По крайней мере, я вас понял: Ваши претензии к Шиханову носят общий характер: Вы не считаете его профессионалом в этом деле вообще, а не только в связи с тем, что он конкретно сказал на этот раз, и как журнашлюшки исказили его слова о подписке губера. Ну, тут ничего не поделать: Шиханов не Ваш аккредитованный при губере журналист, не Вы его работодатель, и не на Вашу репутацию или хотя бы "интерес" он призван работать. Его "патрон" - губер, он его пресс-секретарь, и говорить он будет не тогда, когда Вам бы хотелось, и не то, что Вы бы хотели услышать, а то, что по его мнению и мнению его шефа работает на имидж губернаторской власти. Плохо получается? Возможно. Но тема нашей дискуссии (по крайней мере, как я её понимаю) не о профессионализме Шиханова, а о том, кто сказал "мяу" кто пустил по кругу "широкой общественности" ляп о "подпиське о невыезде". А выставлять оценку эффективности PR-менеджмента Шиханова мне ни к чему - потому что это мне по барабану.

Разве? Видимо, Вы меня опять не поняли: по поводу трупа в подвале и правомерности появления в помещениях дома, где Вы живёте, полицейских, наши мнения как раз не совпали.

Сначала нужно всё досконально проверить и установить, что же действительно произошло (откуда и почему труп в подвале), а потом уже и что-то объяснять. А страшилки сразу лепить, панику множить как раз и не стоит - именно потому, что в доме "и детей хватает". Ведь, как я понял, Вы стали приставать с расспросами к полиции непосредственно в момент их выезда по поводу обнаружения трупа? Если так, то своими расспросами Вы только мешали им работать. Впрочем, это исключительно моё мнение.

Мент просто стоял у моей двери и разглядывал потолок. Вход в подвал с улицы. своего дома за последние 30 лет это уже 4-ый труп. Один раз даже приходили домой ночью чтобы несовершеннолетних деток распросить не видели ли они на улице как произошло убийство. Ни разу никто не соизволил рассказать что и почему произошло не в смысле потешить любопытство, а именно в смысле понимания рисков.

Ну, короче, претензий у меня к чинам больше даже чем к Елкиной . Мне, конечно жаль когда так позорят профессию, но в конце-концов это ее дело и выбор редакции, которая является частной организацией. Им лучше знать как свои деньги тратить.

ia1984
Возможно, я ошибаюсь, но мне кажется, что когда-то кто-то из "людей в погонах" поступил с Вами несправедливо - отсюда такая озлобленность. Знаете, когда многие говорят о полиции, ощущение, что речь идёт не о наших с Вами согражданах, а об инопланетянах, вообще не о людях, о странных не родственных нам существах, уже рождающихся "ментами". Но нет - это представители нашего же народа - чьи-то соседи, а то и друзья, свойственники, родственники... Я убеждён, что полиция у нас такая, потому что другого человеческого материала для её пополнения просто нет. Народная она у нас - в том смысле, что какой вцелом народ - такая и полиция. Поэтому каждый народ имеет не только то правительство, которое заслуживает, но и полицию, которую сам же из своих недр порождает.

Вот мент просто стоял у Вашей двери. Да нет, вряд ли просто: скорее всего, в связи с обнаружением трупа его послали ...Нет, не подальше, конечно, а делать поквартирный обход с целью обнаружения очевидцев (ну, там в смысле в каждую дверь позвонить и спросить, не видел ли кто чего, не слышал ли...). Надо ли это делать? На мой взгляд, безусловно. А уж как они это делают... "Не стреляйте в пианиста - он играет, как умеет..." Я прекрасно понимаю, что людям-то в Вашем подъезде (в т.ч. Вам) не до смеха. И всё же...

Да, будить деток ночью - это, мягко говоря, варварство. С другой стороны - вот как люди себе представляют раскрытие преступлений "по горячим следам"? Дети очень часто гораздо наблюдательнее взрослых. Ведь их спрашивали ночью не о том, как пройти в библиотеку или сколько градусов ниже нуля, а пытались получить информацию, которая потенциально могла помочь раскрыть убийство. Хотя, многие родители скажут: вы уж там раскрывайте, как хотите, а моих детей оставьте в покое и никуда не впутывайте - видели они что-то или не видели - для нас главное спокойствие и безопасность наших детей. И по своему будут правы. Но только по своему.
Это всё не конкретно про Ваш случай (я ж не был его очевидцем). Это так - ночные мысли вслух в виртуальное пространство...

Это сообщение отредактировал cervus - 8.04.2015 - 00:08

cervus

Может после "добровольного" увольнения ЯСНоликого СК РФ вернётся к теме "заказчика"?