Ярославль


Страницы: (3) 1 [2] 3   ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

По делу Немцова допрошен губернатор, Ярославской области

Туманность
Дата 6.04.2015 - 15:48
Цитировать сообщение




Сталкер
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 18198
Пользователь №: 79196
Регистрация: 27.07.2011 - 01:16





Интересно а в УПК есть такое опрос? Опросчик прямо как соцопрос! Забавно. Кстати а вроде подписку о неразглашении берут только со свидетелей? С опрошенных не берут, вроде бы, интересно услышать знатоков.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
cervus
Дата 6.04.2015 - 16:32
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 4135
Пользователь №: 81182
Регистрация: 24.08.2011 - 18:28





ia1984
Цитата
А может быть пресс-секретарь халатность проявил и опомнился только когда наезжать стали.

Практически исключено. Нужно помнить, кто у губера теперь PR-менеджер: даже не допускаю мысли, чтобы Шиханов не знал разницы между подпиской о невыезде и подпиской "о неразглашении", и мог так оговориться. А вот для журналистов достаточно услышать слово "подписка", чтобы дальше лепить к ней, что в голову придёт - вот отсюда и "о невыезде" (других же "подписек" они и не помнят - ну, разве что ещё на газеты и журналы biggrin.gif ). Достаточно вспомнить, как, например, в комментариях по делу Васильева СМИ трезвонили об одновременном избрании ему сразу двух мер пресечения - и залога, и подписки о невыезде, не замечая абсурдности своих слов: http://www.yar.kp.ru/online/news/1706834/
Цитата
Денис Васильев находится под подпиской о невыезде, мера пресечения, избранная ему в виде залога в сумме трех миллионов рублей, остается в силе.
Как говорится, им всё едино: апатиты и навоз...
________________________________________________
А теперь, по просьбам трудящихся:
Цитата
а в УПК есть такое опрос?

Есть:
Цитата
Статья 144 УПК РФ. Порядок рассмотрения сообщения о преступлении
1. ...При проверке сообщения о преступлении дознаватель, орган дознания, следователь, руководитель следственного органа вправе получать объяснения...
Получать объяснения=опрашивать. При этом законодатель разделяет понятия "допрашивать" и "получать объяснения", на что указывает, в частности, и такое положение закона, дающее дознавателю право в ряде предусмотренных УПК случаев не допрашивать лиц, если они были "опрошены":
Цитата
Статья 226.5 УПК РФ.
3. С учетом конкретных обстоятельств уголовного дела дознаватель вправе:
2) не допрашивать лиц, от которых в ходе проверки сообщения о преступлении были получены объяснения

_____________________________________________________
Цитата
а вроде подписку о неразглашении берут только со свидетелей?
Почему же только со свидетелей? И с них, и с потерпевших, и с подозреваемых/обвиняемых, и с адвокатов (защитников)...
Цитата
Статья 161 УПК РФ. Недопустимость разглашения данных предварительного расследования
2. Следователь или дознаватель предупреждает участников уголовного судопроизводства о недопустимости разглашения.., о чем у них берется подписка...
И на практике круг лиц, которые в связи со ставшими им известными данными, имеющими отношение к расследованию, могут быть предупреждены о неразглашении, трактуется широко.

Это сообщение отредактировал cervus - 6.04.2015 - 16:57
PM
Top
ia1984
Дата 6.04.2015 - 18:08
Цитировать сообщение




нет
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 15288
Пользователь №: 32543
Регистрация: 19.08.2008 - 09:45





Цитата (cervus @ 6.04.2015 - 17:32)
ia1984
Цитата
А может быть пресс-секретарь халатность проявил и опомнился только когда наезжать стали.

Практически исключено. Нужно помнить, кто у губера теперь PR-менеджер: даже не допускаю мысли, чтобы Шиханов не знал разницы между подпиской о невыезде и подпиской "о неразглашении", и мог так оговориться. А вот для журналистов достаточно услышать слово "подписка", чтобы дальше лепить к ней, что в голову придёт - вот отсюда и "о невыезде" (других же "подписек" они и не помнят - ну, разве что ещё на газеты и журналы biggrin.gif ). Достаточно вспомнить, как, например, в комментариях по делу Васильева СМИ трезвонили об одновременном избрании ему сразу двух мер пресечения - и залога, и подписки о невыезде, не замечая абсурдности своих слов: http://www.yar.kp.ru/online/news/1706834/
Цитата
Денис Васильев находится под подпиской о невыезде, мера пресечения, избранная ему в виде залога в сумме трех миллионов рублей, остается в силе.
Как говорится, им всё едино: апатиты и навоз...
________________________________________________
А теперь, по просьбам трудящихся:
Цитата
а в УПК есть такое опрос?

Есть:
Цитата
Статья 144 УПК РФ. Порядок рассмотрения сообщения о преступлении
1. ...При проверке сообщения о преступлении дознаватель, орган дознания, следователь, руководитель следственного органа вправе получать объяснения...
Получать объяснения=опрашивать. При этом законодатель разделяет понятия "допрашивать" и "получать объяснения", на что указывает, в частности, и такое положение закона, дающее дознавателю право в ряде предусмотренных УПК случаев не допрашивать лиц, если они были "опрошены":
Цитата
Статья 226.5 УПК РФ.
3. С учетом конкретных обстоятельств уголовного дела дознаватель вправе:
2) не допрашивать лиц, от которых в ходе проверки сообщения о преступлении были получены объяснения

_____________________________________________________
Цитата
а вроде подписку о неразглашении берут только со свидетелей?
Почему же только со свидетелей? И с них, и с потерпевших, и с подозреваемых/обвиняемых, и с адвокатов (защитников)...
Цитата
Статья 161 УПК РФ. Недопустимость разглашения данных предварительного расследования
2. Следователь или дознаватель предупреждает участников уголовного судопроизводства о недопустимости разглашения.., о чем у них берется подписка...
И на практике круг лиц, которые в связи со ставшими им известными данными, имеющими отношение к расследованию, могут быть предупреждены о неразглашении, трактуется широко.

Э, куда заехали. С логикой проблемы? biggrin.gif
Вот, профи-пресс-секретарь 2-го марта и сказать должен был, во избежании кривотолков. Типа была встреча. Губернатор дал объяснения. Ну и подпиской что то темнота. О чем речь может быть, хоть бы намекнули? А так свободы творчества для помощников корреспондентов.
PM
Top
cervus
Дата 6.04.2015 - 20:59
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 4135
Пользователь №: 81182
Регистрация: 24.08.2011 - 18:28





ia1984
Цитата
Вот, профи-пресс-секретарь 2-го марта и сказать должен был, во избежании кривотолков. Типа была встреча. Губернатор дал объяснения. Ну и подпиской что то темнота. О чем речь может быть, хоть бы намекнули? А так свободы творчества для помощников корреспондентов.

Насмешили, спасибо. biggrin.gif Вы правы, прочитав Ваш пост, напрашивается вывод о том, что у его автора, действительно:
Цитата
С логикой проблемы

Выделю особо:
Цитата
Ну и подпиской что то темнота

Лично меня мало интересует, у кого "подпиской" темнота, у кого светло как днём. А насчёт свободы творчества - желающий пофантазировать найдёт её где угодно. Но в этом случае как раз приведённые хотя бы на Ежедневнике или на РБК сведения не оставляют для неё пространства: мало-мальски следящими за достоверностью сведений СМИ написано ясно: "По словам Шиханова, все опрошенные дали подписку о неразглашении". Так что одним (тем же журнашлюхам с FaxNews.Ru ) нужно уметь слушать и быть хоть немного в курсе терминологии темы, на которую пишут, а другим - уметь читать.
Впрочем, кто захочет, тот что угодно и где угодно "натворит". В смысле, сотворит. wink.gif

Это сообщение отредактировал cervus - 6.04.2015 - 21:02
PM
Top
Туманность
Дата 6.04.2015 - 21:08
Цитировать сообщение




Сталкер
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 18198
Пользователь №: 79196
Регистрация: 27.07.2011 - 01:16





Уважаемый cervus большое спасибо, ну давать обьяснения и опрашивать это не одно и тоже - в УПК нет термина опрошенный, как я понимаю? Так же Вы перечислили тех кто даёт подписку о неразглашении, подозреваемыйй, адвокат, потерпевший что то в Вашем перечне я не увидел опрошенный или давший обьяснение.

Это сообщение отредактировал Туманность - 6.04.2015 - 21:12
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
cervus
Дата 6.04.2015 - 21:17
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 4135
Пользователь №: 81182
Регистрация: 24.08.2011 - 18:28





Цитата (Туманность @ 6.04.2015 - 22:08)
Уважаемый cervus ну давать обьяснения и опрашивать это не одно и тоже - в УПК нет термина опрошенный, как я понимаю? Так же Вы перечислили тех кто даёт подписку о неразглашении, подозреваемыйй, адвокат, потерпевший что то в Вашем перечни я не увидел опрошенный или давший обьяснение.

Доктор, Вы не заметили, что отвечая фактически на Ваши вопросы, я не стал делать ссылку на Ваше авторство и именно к Вам не обращался? Всё очень просто: подобные вопросы могли возникнуть и у других участников обсуждения - вот для них я и привёл информацию к размышлению.
А что касается Вас - Вы со своим полётом мысли можете продолжать дальше в своём духе. Поклонники Вашего таланта не заставят себя ждать. А мне беседовать с Вами не интересно.
PM
Top
Туманность
Дата 6.04.2015 - 22:02
Цитировать сообщение




Сталкер
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 18198
Пользователь №: 79196
Регистрация: 27.07.2011 - 01:16





Заметил уважаемый cervus - а жаль что не будете обсуждать, Вы один из немногих защитников плохоработающей власти ЯО на ЯП делающий это аргументированно и взвешено. С Вами достаточно содержательно.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
ia1984
Дата 6.04.2015 - 23:22
Цитировать сообщение




нет
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 15288
Пользователь №: 32543
Регистрация: 19.08.2008 - 09:45





Цитата (cervus @ 6.04.2015 - 21:59)
ia1984
Цитата
Вот, профи-пресс-секретарь 2-го марта и сказать должен был, во избежании кривотолков. Типа была встреча. Губернатор дал объяснения. Ну и подпиской что то темнота. О чем речь может быть, хоть бы намекнули? А так свободы творчества для помощников корреспондентов.

Насмешили, спасибо. biggrin.gif Вы правы, прочитав Ваш пост, напрашивается вывод о том, что у его автора, действительно:
Цитата
С логикой проблемы

Выделю особо:
Цитата
Ну и подпиской что то темнота

Лично меня мало интересует, у кого "подпиской" темнота, у кого светло как днём. А насчёт свободы творчества - желающий пофантазировать найдёт её где угодно. Но в этом случае как раз приведённые хотя бы на Ежедневнике или на РБК сведения не оставляют для неё пространства: мало-мальски следящими за достоверностью сведений СМИ написано ясно: "По словам Шиханова, все опрошенные дали подписку о неразглашении". Так что одним (тем же журнашлюхам с FaxNews.Ru ) нужно уметь слушать и быть хоть немного в курсе терминологии темы, на которую пишут, а другим - уметь читать.
Впрочем, кто захочет, тот что угодно и где угодно "натворит". В смысле, сотворит. wink.gif

Я Вам про 4 марта, а Вы мне про 4 апреля. Так профи не работают, или если так работают, то не профи. smile.gif
Так что с подпиской?
PM
Top
cervus
Дата 6.04.2015 - 23:29
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 4135
Пользователь №: 81182
Регистрация: 24.08.2011 - 18:28





ia1984
Цитата
Так что с подпиской?

Прикидываетесь? Что ж, тогда для Вас -
Цитата
подпиской что то темнота

А для всех остальных-
Цитата
все опрошенные дали подписку о неразглашении

PM
Top
Вячеслав Малежик
Дата 7.04.2015 - 00:41
Цитировать сообщение




Темный Лорд Ярпортала
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 111093
Пользователь №: 11086
Регистрация: 3.10.2006 - 22:07





Цитата (Bogatyrev @ 6.04.2015 - 15:06)
Ну вот, пришел cervus и всё опошлил...
Cervus
Такую малину массам испортили.
А как всё начиналось!

biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
ia1984
Дата 7.04.2015 - 09:25
Цитировать сообщение




нет
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 15288
Пользователь №: 32543
Регистрация: 19.08.2008 - 09:45





Цитата (cervus @ 7.04.2015 - 00:29)
ia1984
Цитата
Так что с подпиской?

Прикидываетесь? Что ж, тогда для Вас -
Цитата
подпиской что то темнота

А для всех остальных-
Цитата
все опрошенные дали подписку о неразглашении

Ну, с пресс-секретарем как бы уяснили. Лажанулся.
С губернатором типа пришел дядя попросил автограф, губернатор дал автограф. Просто не пойму в чем кайф. Я, например, предпочитаю подписываться только под тем, что понимаю.

Это сообщение отредактировал ia1984 - 7.04.2015 - 09:26
PM
Top
cervus
Дата 7.04.2015 - 13:33
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 4135
Пользователь №: 81182
Регистрация: 24.08.2011 - 18:28





ia1984
Цитата
с пресс-секретарем как бы уяснили. Лажанулся.

Вы вольны думать, как Вам угодно - истинное положение вещей от этого не меняется.
Цитата
Я, например, предпочитаю подписываться только под тем, что понимаю.

Да не беспокойтесь Вы - губер наверняка понимает, под чем подписался (как и его PR менеджер). А если у кого-то из FaxNews.Ru и его читателей проблемы с пониманием произошедшего (услышанного, прочитанного), и они знают лишь подписку о невыезде и подписку на периодические издания - это их трудности.
PM
Top
ia1984
Дата 7.04.2015 - 14:32
Цитировать сообщение




нет
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 15288
Пользователь №: 32543
Регистрация: 19.08.2008 - 09:45





Цитата (cervus @ 7.04.2015 - 14:33)
Да не беспокойтесь Вы - губер наверняка понимает, под чем подписался (как и его PR менеджер).

А почему бы мне не беспокоится за деньги которые я сдаю в бюджет?
Сегодня у меня в подвале нашли труп. Я спрашиваю ментов, в чем дело. А они мне - а твое какое дело. Примерно так и с другими представителями власти - дом мой, но за хозяина в нем меня не признают.
PM
Top
cervus
Дата 7.04.2015 - 14:50
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 4135
Пользователь №: 81182
Регистрация: 24.08.2011 - 18:28





Цитата (ia1984 @ 7.04.2015 - 15:32)
Цитата (cervus @ 7.04.2015 - 14:33)
Да не беспокойтесь Вы - губер наверняка понимает, под чем подписался (как и его PR менеджер).

А почему бы мне не беспокоится за деньги которые я сдаю в бюджет?

Демагогия. Поясните, какое отношение Ваш судьбоносный вклад в бюджет имеет к получению объяснения (или даже допросу в качестве свидетеля) губера, и к даче им подписки о неразглашении данных предварительного следствия, а также журналистскому ляпу FaxNews.Ru?
Цитата
Сегодня у меня в подвале нашли труп. Я спрашиваю ментов, в чем дело. А они мне - а твое какое дело.

Ну, надеюсь, не у Вас в подвале (т.е. не в подвале Вашего личного дома - тогда бы уже у полицейских к Вам были вопросы, и на законных основаниях), а в подвале многоквартирного дома, в котором Вы проживаете. Правильно они Вам ответили. Вы не их начальник, не следователь, не прокурор и, к счастью, не родственник погибшего.
А по поводу излишне свободного доступа в подвал дома, в котором расположена Ваша квартира, можете задать вопросы совету дома (если он имеется) и управляющей компании.

Это сообщение отредактировал cervus - 7.04.2015 - 14:54
PM
Top
ia1984
Дата 7.04.2015 - 16:42
Цитировать сообщение




нет
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 15288
Пользователь №: 32543
Регистрация: 19.08.2008 - 09:45





Цитата (cervus @ 7.04.2015 - 15:50)
Цитата (ia1984 @ 7.04.2015 - 15:32)
Цитата (cervus @ 7.04.2015 - 14:33)
Да не беспокойтесь Вы - губер наверняка понимает, под чем подписался (как и его PR менеджер).

А почему бы мне не беспокоится за деньги которые я сдаю в бюджет?

Демагогия. Поясните, какое отношение Ваш судьбоносный вклад в бюджет имеет к получению объяснения (или даже допросу в качестве свидетеля) губера, и к даче им подписки о неразглашении данных предварительного следствия, а также журналистскому ляпу FaxNews.Ru?
Цитата
Сегодня у меня в подвале нашли труп. Я спрашиваю ментов, в чем дело. А они мне - а твое какое дело.

Ну, надеюсь, не у Вас в подвале (т.е. не в подвале Вашего личного дома - тогда бы уже у полицейских к Вам были вопросы, и на законных основаниях), а в подвале многоквартирного дома, в котором Вы проживаете. Правильно они Вам ответили. Вы не их начальник, не следователь, не прокурор и, к счастью, не родственник погибшего.
А по поводу излишне свободного доступа в подвал дома, в котором расположена Ваша квартира, можете задать вопросы совету дома (если он имеется) и управляющей компании.

Вы это в сознанке говорите или потому что сказать нечего?
Если у меня просят деньги хоть три копейки я могу поинтересоваться на что они будут потрачены. Я не понимаю зачем оплачивать должность такого пресс-секретаря и не видел людей которые понимают это.

Вот, объясните мне тупому чем отличается собственность на дом разделенная на членов моей семьи от собственности разделенной на несколько больший круг людей? С какого менты ходят по этому дому и посылают собственников подальше, когда они пытаются выяснить что они делают в доме, кто разрешил и что собственно происходит?
PM
Top

Опции темы Страницы: (3) 1 [2] 3  Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0113 ]   [ Использовано запросов: 16 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru