Совместные покупки

Объявления

Поиск

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru

Здравствуйте, Гость ( Вход·Регистрация )

Сделать Yarportal.Ru стартовой страницей

Ярпортал, форум Ярославля -> Форумы для ярославцев -> Недвижимость в Ярославле -> Жилищно-коммунальное хозяйство

Страницы: (11) « Первая ... 5 6 [7] 8 9 ... Последняя » ( Перейти к первому непрочитанному сообщению )

Брошенные многоквартирные дома

Подписка на тему | Версия для печати

deti

Дата 30.04.2021 - 22:49

Мама господина ПЖ

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 13400
Пользователь №: 47524
Регистрация: 16.02.2010 - 22:42

30.04.2021 | 10:00
НЕПОСРЕДСТВЕННОЕ УПРАВЛЕНИЕ. ЧТО ЭТО?

Цитата

Руководитель департамента госжилнадзора Ярославской области принял участие в качестве эксперта в программе «Открытая власть» на «Радио России - Ярославль». Темой разговора стал способ управления МКД, который называется «непосредственный».

- Это дома, в которых собственники управляют его общим имуществом самостоятельно, напрямую взаимодействуя с поставщиками коммунальных услуг. Согласно Жилищному кодексу РФ собственники многоквартирного дома, где количество квартир не больше 30, могут самостоятельно нанимать работников для надлежащего обслуживания своего дома, и не оплачивать услуги управления УК. В МКД с большим числом квартир ЖК РФ обязывает собственников для выполнения необходимых работ по содержанию, текущему и капитальному ремонту общего имущества дома нанимать управляющую организацию, - рассказал Давид Бараташвили.
Разговор коснулся и домов, от которых УК отказались. Таких сейчас по региону более 800. «Лидерами» в этом рейтинге являются Ярославский, Переславский и Некрасовский районы. В целях недопущения ненадлежащего обслуживания многоквартирных домов департаментом организована работа по взаимодействию с органами местного самоуправления, в результате которой определены временные управляющие организации в отношении домов без управления на территории г. Тутаева, г. Данилова и Пошехонья. Указанный вопрос находится на контроле департамента.

- С момента, когда УК объявлено о скорейшем прекращении собственных полномочий, жильцы обязаны определиться с избранием новой организации. Для этого оповещается жилищная инспекция, ОМС с целью уведомления о проведении собрания, где будут затронуты вопросы избрания УК, и где представители от УК могут предлагать собственные кандидатуры. УК, которая расторгла соглашение, обязана осуществить передачу новоизбранной компании всей документации, связанной с управлением МКД, оформить отчет по затратам, а также остаткам средств на лицевых счетах жильцов. Если же управляющих компаний, желающих заключить договор управления МКД, не нашлось, остается вариант создания ТСЖ или перехода к непосредственному управлению домом, проживающими в нем собственниками. Указанный вопрос нужно решить на общем собрании собственников. В любом случае очень важным становится момент создания инициативной группы и совета МКД, который возьмет на себя функции управления, - подытожил разговор Давид Бараташвили.

https://www.yarregion.ru/depts/gjiD/tmpPage...spx?newsID=1396

Это сообщение отредактировал deti - 30.04.2021 - 22:50

deti

Дата 13.11.2021 - 23:36

Мама господина ПЖ

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 13400
Пользователь №: 47524
Регистрация: 16.02.2010 - 22:42

10 ноября на заседании Правительства области подведены итоги инспекционной деятельности департамента государственного жилищного надзора за 10 месяцев текущего года.

Цитата

Совместно с органами местного самоуправления департаментом в текущем году продолжена работа по сокращению количества многоквартирных домов, оставшихся без управления.

– Динамика положительная, число многоквартирных домов без управления сократилось более чем на 100 – с 600 до 498. Однако хотелось бы, чтобы эта цифра стремилась к нулю, – отметил Михаил Евраев.

https://www.yarregion.ru/pages/presscenter/...px?NewsId=22948

deti

Дата 5.12.2021 - 16:32

Мама господина ПЖ

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 13400
Пользователь №: 47524
Регистрация: 16.02.2010 - 22:42

Не сошлись характерами: если договор управления прекращен и дом исключен из реестра лицензий, УК вправе "бросить" МКД, не дожидаясь появления новой УК
11 июня 2021

Цитата

Если сведения об МКД удалены из реестра не в качестве санкции за многократные "лицензионные" нарушения УК, а потому, что истек срок договора управления домом и УК не хочет его пролонгировать, то УК вправе уйти из МКД и прекратить управление, не дожидаясь событий, упомянутых в ч. 3 ст. 200 ЖК РФ (выбор новой УК, в том числе на открытом конкурсе, регистрация ТСЖ, назначение "времянки" и т.п.). Управляющую компанию, которая "ушла" из МКД в описанном случае, нельзя ни заставить управлять домом дальше, ни наказать за нарушение лицензионных правил (Определения Верховного Суда РФ от 7 июня 2021 г. N 309-ЭС21-295 и N 307-ЭС21-1863).

Указанная правовая позиция (впервые озвученная 19 апреля 2021 года в определении коллегии Верховного Суда РФ N 303-ЭС20-23313) применена в двух делах об оспаривании административных штрафов по ч. 2 ст. 14.1.3 КоАП РФ (оба дела рассмотрела одна тройка судей). В обоих случаях УК (одна - из Твери, другая - из Кургана), дождавшись окончания договора управления МКД с уведомлением органа жилнадзора, прекратили управление и перестали начислять жителям плату за содержание жилья, за что и были привлечены к административной ответственности (в одном из случаев и МКД поначалу находился в реестре лицензий - орган ГЖН отказался вычеркивать дом, отказ был оспорен в арбитраже и признан незаконным, но уже после привлечения УК к ответственности за неуправление "брошенным" домом).

Оспаривание штрафов было безуспешным - суды отметили, что независимо от прекращения договора управления МКД обязанность по управлению никуда не делась вплоть до появления нового лица, которое полномочно управлять домом:

- исключение сведений об МКД из реестра лицензий является основанием для прекращения лицензиатом деятельности по управлению таким МКД, однако же с учетом ограничений, установленных ч. 3 ст. 200 ЖК РФ;

- безлицензионное осуществление деятельности по управлению МКД (в том числе осуществление такой деятельности в отношении дома, не включенного в реестр лицензий/исключенного из реестра) предусмотрено ЖК РФ в качестве исключения из общего правила свободы гражданского договора, в силу специфики рассматриваемых гражданско-правовых отношений;

- норма ч. 3 ст. 200 ЖК РФ направлена на соблюдение прав граждан (потребителей), обеспечение безопасности эксплуатации МКД, закрепляет непрерывность осуществления деятельности по управлению, обслуживанию МКД домами и оказанию коммунальных услуг.

ВС РФ с таким подходом не согласился и отменил оба постановления ОГЖН о привлечении к административной ответственности:

- для случаев исключения сведений об МКД из реестра лицензий по вине самой УК (аннулирование лицензии, неоднократные неисполнения предписания ОГЖН, неоднократные грубые нарушения лицензионных требований, неоднократное воспрепятствование проверкам и т.п.) предусмотрен один порядок прекращения деятельности по управлению МКД, а для случаев удаления сведений из реестра в связи окончанием срока действия договора управления - другой порядок прекращения этой деятельности (ВС РФ применил термин "внесение изменений в реестр" в качестве противопоставления случаям исключения из реестра);

- эти два порядка - разные, они не совпадают!

- если сведения о доме исключены, чтобы наказать лицензиата, - он, действительно, обязан безлицензионно управлять "исключенным" домом, пока тот не "перейдет" в новые руки;

- но если сведения о доме отсутствуют в реестре только потому, что истек срок договора управления, то УК не обязана больше управлять этим домом далее, дожидаясь каких-либо событий;

- а раз УК после прекращения договора управления не обязана "оставаться" в МКД, то ее нельзя и наказать за нарушение лицензионных требований при управлении МКД, фактически, - за неуправление домом.

При этом ВС РФ сослался на свое свежее определение (N 303-ЭС20-23313 от 19.04.2021), в котором - при полностью аналогичных обстоятельствах - рассматривался вопрос о законности предписании ОГЖН (по просьбе ОМСУ) в адрес УК "продолжить управление МКД впредь до наступления события, предусмотренного ч. 3 ст. 200 ЖК РФ". И хотя данным определением спорное предписание не было признано незаконным (дело отправлено на пересмотр), в нем была изложена упомянутая правовая позиция, а также - что касается непрерывности управления домом и предоставления коммунальных услуг, - отмечено, что с 2019 года в РФ действует эффективный механизм назначения "временной" УК, на год, без конкурса, в кратчайшие сроки.

Таким образом, можно констатировать, что ранее сформированная судебная практика - о том, что УК ни при каких обстоятельствах не может бросить дом, пока он "найдет" нового управленца, - будет полностью искоренена. Первой "ласточкой" было решение ВС РФ от 13.08.2019 N АКПИ19-474 (суд признал незаконными "заградительные" положения Приказа N 938/пр, которые не позволяли вычеркнуть дом из реестра лицензий по заявлению УК в связи с прекращением договора управления, если одновременно никакой новой УК или ТСЖ в доме не появлялось), однако до отмены "крепостного" положения УК потребовалось еще почти два года, причем ВС РФ и сам способствовал формированию этой практики (например, определением от 23.04.2020 N 303-ЭС20-5280 оставлены в силе акты нижестоящих судов, которыми постулировалась необходимость продолжить управление домом у УК, которая ранее была отобрана по итогам открытого конкурса, однако срок этого договора управления истек: "обязанности управляющей организации в отношении спорного МКД в связи с исключением его из договора управления, как и из договора энергоснабжения, фактически не прекратились").

https://www.garant.ru/news/1467746/

3) реестр выданных лицензий
https://www.yarregion.ru/depts/gjiD/Pages/license.aspx

knn10	Дата 15.12.2021 - 10:24
Эцилопп Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 984 Пользователь №: 194725 Регистрация: 6.05.2016 - 14:30	Доброе утро. Управдом Красноперекопского района рассылает жителям заказные письма, датированные 30.11.21г о расторжении договора обслуживания с 1.01.22г. Подскажите, пожалуйста, что делать? Где найти управляющую компанию? Наш дом (один из них) находится по ул.Рыкачева. В нем 12 квартир 1955г постройка. Должников нет, состояние нормальное. Управдом дает памятки, что готов в содействии проведения собрания дома, чтоб только скинуть дома с обслуживания. Предлагает за 16р(максимальное предложение из 3) с метра пакет услуг: уборка улицы, промывка, опрессовка, расч.листки, прием аварийных заявок (перекрывание вентилей), чтоб мы сами устраняли аварии. Это такое предложение, чтоб мы отказались.

aaa

Дата 15.12.2021 - 12:54

status quo

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 7409
Пользователь №: 37393
Регистрация: 6.04.2009 - 15:39

knn10

Цитата

Управдом дает памятки, что готов в содействии проведения собрания дома, чтоб только скинуть дома с обслуживания. Предлагает за 16р(максимальное предложение из 3) с метра пакет услуг: уборка улицы, промывка, опрессовка, расч.листки, прием аварийных заявок (перекрывание вентилей), чтоб мы сами устраняли аварии. Это такое предложение, чтоб мы отказались.

Найдите лучше, если есть.
Проведите ОСС и заключите договор с тем кто вам понравился.

deti

Дата 15.12.2021 - 13:22

Мама господина ПЖ

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 13400
Пользователь №: 47524
Регистрация: 16.02.2010 - 22:42

Цитата (knn10 @ 15.12.2021 - 10:24)

Доброе утро. Управдом Красноперекопского района рассылает жителям заказные письма, датированные 30.11.21г о расторжении договора обслуживания с 1.01.22г.
Подскажите, пожалуйста, что делать? Где найти управляющую компанию?
Наш дом (один из них) находится по ул.Рыкачева. В нем 12 квартир 1955г постройка. Должников нет, состояние нормальное.
Управдом дает памятки, что готов в содействии проведения собрания дома, чтоб только скинуть дома с обслуживания. Предлагает за 16р(максимальное предложение из 3) с метра пакет услуг: уборка улицы, промывка, опрессовка, расч.листки, прием аварийных заявок (перекрывание вентилей), чтоб мы сами устраняли аварии. Это такое предложение, чтоб мы отказались.

Я бы записалась на личный прием к директору ДГЖН Давиду Бараташвили. И узнала инфу и рекомендации "из первых рук". В городе уже складывается практика по "брошенным" МКД. https://www.yarregion.ru/pages/presscenter/...px?NewsId=22948

А УК отказывается от всех "малышек" на Нефтестрое или ?

Какие тарифы на СиР у "малышек" в др. районах города, у др. УК? Эту инфу можно выбрать из ГИС ЖКХ.

Это сообщение отредактировал deti - 15.12.2021 - 15:39

Izumov

Дата 15.12.2021 - 18:12

Мама господина ПЖ

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 16840
Пользователь №: 24718
Регистрация: 30.09.2007 - 15:52

Цитата (aaa @ 15.12.2021 - 13:54)

knn10

Цитата

Найдите лучше, если есть.
Проведите ОСС и заключите договор с тем кто вам понравился.

Типа невеста-бесприданница выбирает жениха без его согласия?

knn10	Дата 15.12.2021 - 21:19
Эцилопп Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 984 Пользователь №: 194725 Регистрация: 6.05.2016 - 14:30	Если бы можно выбирать - не предоставил никто списки УК. К кому идти не понятно. Поинтересовалась у одних - не хотят брать, лицензию боятся потерять если вдруг жилищная инспекция за обслуживание погрозит, например масляная краска на стенах шелушится, т.к. 20 лет не было косметического ремонта в подъездах. Как я поняла, то и Красноперекопский управдом и Ленинский отказывают в обслуживании сейчас двухэтажным домам, общежитиям, т.е. не один наш дом попадает в брошенные - их не мало. И похоже потому, что из учредителей этих управдомов вышли муниципалы и оставили их на коммерческую основу: руки развязаны, вот и отказывают в обслуживании, т.к. квартир мало и прибыли тоже мало.

СветликЯр	Дата 22.12.2021 - 15:17
не очень пушистая и совсем не белая! Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 3024 Пользователь №: 36370 Регистрация: 27.02.2009 - 22:19	knn10 Привет товарищам по несчастью! В наш дом прислали уведомления 09.12, теперь торопят на заключение договора непосредственного управления. Тоже Красноперекопский управдом. 24 квартиры в доме. Это сообщение отредактировал СветликЯр - 22.12.2021 - 16:10

knn10	Дата 22.12.2021 - 16:10
Эцилопп Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 984 Пользователь №: 194725 Регистрация: 6.05.2016 - 14:30	Кроме Красноперекопского района и Ленинский те же письма пишет. Разговаривала со знакомой - их уже как 1,5 года сняли с обслуживания, но квитанции приносят. Сумма по квитанции не уменьшилась, а раскинуто по разным позициям. Их никто на обслуживание не берет. У нее потекла крыша - пришлось кого то за свою денежку просить залатать. Администрация проводила собрание - им сообщили по факту, что давно их не обслуживают по текущ ремонту, а люди даже и не знали. Даже тсж не создать - с 12квартир деньги будут уходить ежемесячно только на обслуживание банка 2т.р, а на зарплату председателю, бухгалтеру, сантехнику, электрику, дворнику что? Вдруг какая авария...кому звонить, если вокруг пенсионеры? Нужно идти под управление, кто бы взял... Конечно, это вопросы для Администрации, ну нельзя так бросать дома - люди в шоке, не знают чего делать!

Igsuk

Дата 22.12.2021 - 16:18

без штанов

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 34367
Пользователь №: 79352
Регистрация: 28.07.2011 - 23:55

Цитата

Даже тсж не создать - с 12квартир деньги будут уходить ежемесячно только на обслуживание банка 2т.р, а на зарплату председателю, бухгалтеру, сантехнику, электрику, дворнику что?

Цитата

Нужно идти под управление, кто бы взял..

реально эти 2 фразы вас ни на что не наводят?
тоесть самим себя содержать дорого,но хотим в УК что бы она все делала за эти же копеечки?
скажите что готовы та тариф 50-100 рублей с квадрата,очередь из УК у вас соберется....

KAMI

Дата 22.12.2021 - 17:59

Господин ПЖ

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 37410
Пользователь №: 38162
Регистрация: 8.05.2009 - 11:57

Цитата

Вот частники всегда сами себя обслуживали. Хотя конечно наши граждане привыкли ничего не беречь, все вокруг ломать и все прощается. 12 кв дом можно вылизать при желании, как и свою квартиру. Другое дело что желания нет у граждан. Всем плевать, даже наверно если на голову будет падать что-то. Будут просить новое жилье задаром, но это тоже кончается судя по практике. Однако не до всех еще дошло.

СветликЯр

Дата 22.12.2021 - 18:50

не очень пушистая и совсем не белая!

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3024
Пользователь №: 36370
Регистрация: 27.02.2009 - 22:19

Цитата (Igsuk @ 22.12.2021 - 16:18)

Цитата

Нужно идти под управление, кто бы взял..

Вы, простите, внимательно прочитали? Или Вы всерьез думаете, что увеличение оплаты в 5!!! раз любому пенсионеру по карману?

Igsuk

Дата 22.12.2021 - 19:10

без штанов

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 34367
Пользователь №: 79352
Регистрация: 28.07.2011 - 23:55

Цитата (СветликЯр @ 22.12.2021 - 18:50)

Цитата (Igsuk @ 22.12.2021 - 16:18)

Цитата

Нужно идти под управление, кто бы взял..

а вы считаете что вашу собственность кто то за свой счет должен содержать?

KAMI

Дата 22.12.2021 - 19:41

Господин ПЖ

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 37410
Пользователь №: 38162
Регистрация: 8.05.2009 - 11:57

Цитата

Администрация проводила собрание - им сообщили по факту, что давно их не обслуживают по текущ ремонту, а люди даже и не знали.

А меня вот этот факт умиляет. А они в квитанции заглядывают или все на автопилоте платят?

« | Жилищно-коммунальное хозяйство | »

Страницы: (11) « Первая ... 5 6 [7] 8 9 ... Последняя »

[ Время генерации скрипта: 0.0120 ] [ Использовано запросов: 16 ] [ GZIP включён ]

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru