РСО: прямые платежи и прямые договоры

По поводу ПРАВОМЕРНОСТИ/НЕПРАВОМЕРНОСТИ заключения договоров в порядке статьи 157.2 ЖК РФ.

Есть Письмо Минстроя России от 07.05.2018 N 20237-ОГ/04
"Об установлении тарифов на горячую воду".

Правда оно утратило силу 11.11.2018 в связи с изданием другого Письма Минстроя России от 12.11.2018 N 45276-ОО/04 "По вопросу управления многоквартирным домом".

Но суть в чем? В этом письме автор говорит о незаконности заключения таких договоров, в случаях, где в доме ком.услуги не напрямую подаются РСО, а лишь РСО поставляет к границе дома ком.ресурс, а УК, приняв эти ком.ресурсы, готовят ком.услуги и подают их потребителям.


Согласно пункту 2 раздела I ПП РФ №354

"коммунальные услуги" - осуществление деятельности исполнителя по подаче потребителям любого коммунального ресурса в отдельности или 2 и более из них в любом сочетании с целью обеспечения благоприятных и безопасных условий использования жилых, нежилых помещений, общего имущества в многоквартирном доме в случаях, установленных настоящими Правилами, а также земельных участков и расположенных на них жилых домов (домовладений). К коммунальной услуге относится услуга по обращению с твердыми коммунальными отходами;

"коммунальные ресурсы" - холодная вода, горячая вода, электрическая энергия, газ, тепловая энергия, теплоноситель в виде горячей воды в открытых системах теплоснабжения (горячего водоснабжения), бытовой газ в баллонах, твердое топливо при наличии печного отопления, используемые для предоставления коммунальных услуг и потребл@емые при содержании общего имущества в многоквартирном доме. К коммунальным ресурсам приравниваются также сточные воды, отводимые по централизованным сетям инженерно-технического обеспечения;

ДАЛЕЕ:

4. Потребителю могут быть предоставлены следующие виды коммунальных услуг:

а) холодное водоснабжение, то есть снабжение холодной питьевой водой, подаваемой по централизованным сетям холодного водоснабжения и внутридомовым инженерным системам в жилой дом (домовладение), в жилые и нежилые помещения в многоквартирном доме, а также в случаях, установленных настоящими Правилами, - в помещения, входящие в состав общего имущества в многоквартирном доме, а также до водоразборной колонки в случае, когда многоквартирный дом или жилой дом (домовладение) не оборудован внутридомовыми инженерными системами холодного водоснабжения;
(в ред. Постановления Правительства РФ от 26.12.2016 N 1498)

б) горячее водоснабжение, то есть снабжение горячей водой, подаваемой по централизованным сетям горячего водоснабжения и внутридомовым инженерным системам в жилой дом (домовладение), в жилые и нежилые помещения в многоквартирном доме, а также в случаях, установленных настоящими Правилами, - в помещения, входящие в состав общего имущества в многоквартирном доме. При отсутствии централизованного горячего водоснабжения снабжение горячей водой потребителей в многоквартирном доме осуществляется исполнителем путем производства и предоставления коммунальной услуги по горячему водоснабжению с использованием внутридомовых инженерных систем, включающих оборудование, входящее в состав общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме (при наличии такого оборудования);
(в ред. Постановления Правительства РФ от 26.12.2016 N 1498)

в) водоотведение, то есть отведение сточных вод из жилого дома (домовладения), из жилых и нежилых помещений в многоквартирном доме, а также в случаях, установленных настоящими Правилами, из помещений, входящих в состав общего имущества в многоквартирном доме, - по централизованным сетям водоотведения и внутридомовым инженерным системам;
(в ред. Постановлений Правительства РФ от 16.04.2013 N 344, от 26.12.2016 N 1498)

г) электроснабжение, то есть снабжение электрической энергией, подаваемой по централизованным сетям электроснабжения и внутридомовым инженерным системам в жилой дом (домовладение), в жилые и нежилые помещения в многоквартирном доме, а также в случаях, установленных настоящими Правилами, - в помещения, входящие в состав общего имущества в многоквартирном доме;
(в ред. Постановления Правительства РФ от 26.12.2016 N 1498)

д) газоснабжение, то есть снабжение газом, подаваемым по централизованным сетям газоснабжения и внутридомовым инженерным системам в жилой дом (домовладение), в жилые и нежилые помещения в многоквартирном доме, в помещения, входящие в состав общего имущества в многоквартирном доме, а также продажа бытового газа в баллонах;

е) отопление, то есть подача по централизованным сетям теплоснабжения и внутридомовым инженерным системам отопления тепловой энергии, обеспечивающей поддержание в жилом доме, в жилых и нежилых помещениях в многоквартирном доме, в помещениях, входящих в состав общего имущества в многоквартирном доме, температуры воздуха, указанной в пункте 15 приложения N 1 к настоящим Правилам, а также продажа твердого топлива при наличии печного отопления;

ж) обращение с твердыми коммунальными отходами, то есть транспортирование, обезвреживание, захоронение твердых коммунальных отходов, образующихся в многоквартирных домах и жилых домах.


Итак, из вышеприведенных норм следует, что только один вид коммунальных услуг может готовить "ИСПОЛНИТЕЛЬ" ком.услуг - это "ГВС" (горячее водоснабжение), в случае, если в МКД есть бойлер и холодная вода "Водоканала" нагревается "Тепловой энергией" ТГК-2 до норм "ГВС".

И кто же в данном случае это "ИСПОЛНИТЕЛЬ" ком.услуг?

Правильно. Это УК, которая обслуживает этот ваш дом.

А теперь вопрос в студию: Кто готовит коммунальную услугу "Горячая вода" в доме, где с тепловиками заключен договор теплоснабжения закрытого типа? Т.е. теплоноситель в виде горячей воды не потребл@ется на те или иные нужды жильцов в квартирах, а используется всего лишь его тепло, чтобы нагреть холодную воду (т.е. ДРУГУЮ воду, поставляемую ДРУГИМ ресурсником)?

Правильно, этим занимается всё та же УК, которая в порядке статьи 157.2 ЖК РФ так сказать "передала права требования от себя к ТГК-2.

Так что же получается то? А получается то, что УК как готовила "Горячую воду" в домах с бойлерами, так и продолжает после расторжения договора на поставку "Горячей воды" жильцам ее готовить и подавать к кранам в квартиры жильцов.

Т.е. получается следующее: "Исполнителем" осталась УК, а плату требует РСО (ТГК-2). А это незаконно!!!

Вот как раз об этом и говорится в этом письме:

Знакомимся с этим письмом:

МИНИСТЕРСТВО СТРОИТЕЛЬСТВА И ЖИЛИЩНО-КОММУНАЛЬНОГО
ХОЗЯЙСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПИСЬМО
от 7 мая 2018 г. N 20237-ОГ/04

Департамент жилищно-коммунального хозяйства Министерства строительства и жилищно-коммунального хозяйства Российской Федерации в пределах своей компетенции рассмотрел обращение и сообщает следующее.
На основании пунктов 1 и 6 статьи 13 Федерального закона от 7 декабря 2011 г. N 416-ФЗ "О водоснабжении и водоотведении" (далее - Закон N 416-ФЗ) при централизованной закрытой системе теплоснабжения и горячего водоснабжения с потребителями горячей воды заключается договор горячего водоснабжения, содержащий условия и правила подачи горячей воды, регулируемые Законом N 416-ФЗ.
В соответствии со статьей 15.1 и пунктом 4 статьи 7 Федерального закона от 27 июля 2010 г. N 190-ФЗ "О теплоснабжении" (далее - Закон N 190-ФЗ) при централизованной открытой системе теплоснабжения и горячего водоснабжения с потребителями коммунальных услуг по отоплению и горячему водоснабжению заключается договор теплоснабжения и поставки горячей воды.
Из указанных норм отраслевого законодательства следует, что ресурсоснабжающая организация, осуществляющая деятельность по горячему водоснабжению при использовании закрытых систем горячего водоснабжения и по поставке горячей воды при использовании открытых систем теплоснабжении и горячего водоснабжения, не может признавать тепловую энергию в качестве коммунального ресурса, поставляемого в многоквартирные дома, поскольку в указанном случае следовало бы признать под коммунальным ресурсом, поставляемым в многоквартирные дома в целях предоставления коммунальных услуг по горячему водоснабжению, холодную воду или теплоноситель, что, однако, не соответствует предмету договоров, поименованных в статье 13 Закона N 416-ФЗ и статье 15.1 Закона N 190-ФЗ.
Так, согласно части 5 статьи 9 Федерального закона от 27 июля 2010 г. N 190-ФЗ "О теплоснабжении", пункта 87 Основ ценообразования в сфере теплоснабжения, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 22 октября 2012 г. N 1075 органы регулирования устанавливают двухкомпонентный тариф на горячую воду в открытой системе теплоснабжения (горячего водоснабжения) для теплоснабжающих организаций, поставляющих горячую воду с использованием открытой системы теплоснабжения (горячего водоснабжения).
Двухкомпонентный тариф на горячую воду в открытой системе теплоснабжения (горячего водоснабжения) состоит из компонента на теплоноситель и компонента на тепловую энергию.
Компонент на тепловую энергию устанавливается органом регулирования в виде одноставочного или двухставочного компонента, равного соответственно одноставочному или двухставочному тарифу на тепловую энергию (мощность).
Компонент на теплоноситель устанавливается органом регулирования в виде одноставочного компонента и принимается равным тарифу на теплоноситель.
Таким образом, органы исполнительной власти субъектов Российской Федерации в области регулирования цен (тарифов) принимают решения об установлении двухкомпонентных тарифов на горячую воду в соответствии с нормами действующего законодательства.
Так, в пункте 38 Правил N 354 предусмотрено, что в случае установления двухкомпонентных тарифов на горячую воду размер платы за коммунальную услугу по горячему водоснабжению рассчитывается исходя из суммы стоимости компонента на холодную воду, предназначенную для подогрева в целях предоставления коммунальной услуги по горячему водоснабжению, и стоимости компонента на тепловую энергию, используемую на подогрев холодной воды в целях предоставления коммунальной услуги по горячему водоснабжению.
Вместе с тем, Правилами N 354 не предусмотрено применение тепловой энергии в качестве коммунальной услуги, что соответствует положениям части 4 статьи 154 ЖК РФ.
На основании вышеизложенного, по мнению Департамента жилищно-коммунального хозяйства, в случае самостоятельного производства исполнителем коммунальной услуги по отоплению и горячему водоснабжению между собственниками помещений в многоквартирном доме и ресурсоснабжающей организацией договор предоставления коммунальной услуги, предусмотренный статьей 157.2 ЖК РФ, заключен быть не может, поскольку в данном случае ресурсоснабжающая организация предоставляет коммунальный ресурс для самостоятельного производства коммунальной услуги и сама не является производителем такой услуги.
Обращаем внимание, что в соответствии с пунктом 2 Правил подготовки нормативных правовых актов федеральных органов исполнительной власти и их государственной регистрации, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 13.08.1997 N 1009, письма федеральных органов исполнительной власти не являются нормативными правовыми актами.
Таким образом, письма Минстроя России и его структурных подразделений, в которых разъясняются вопросы применения нормативных правовых актов, не содержат правовых норм, являются позицией Минстроя России, не направлены на установление, изменение или отмену правовых норм, а содержащиеся в них разъяснения не могут рассматриваться в качестве общеобязательных государственных предписаний постоянного или временного характера.

Директор Департамента
жилищно-коммунального хозяйства
Е.П.СОЛНЦЕВА



* * * * *
Я это к чему?

А к тому, что в судебном порядке можно признать договор, заключенный ТГК-2 с жильцами МКД в порядке статьи 157.2 ЖК РФ НИЧТОЖНЫМ, и обязать УК нести ПОЛНУЮ ответственность перед жильцами, как и прежде - и за полноту, и за качество, и за своевременность, и за учет показаний ИПУ и ОДПУ, и за правильность начислений в квитанция, и т.д.

Это сообщение отредактировал frender - 9.05.2020 - 11:18

О заключении с РСО прямых договоров

https://www.audar-info.ru/material/newsBuh/view/id/15157/

Информация о переходе на прямые договоры с владельцами жилых помещений в МКД
Ярославль

http://tgc-2.ru/clients/adver/yar.php

deti
Что это было? Где решения ОСС?

по данным домам указывается ссылка на решение ОСС....

ВС РФ: МКД с ИТП не вправе переходить на "прямые" договоры с РСО
25 января 2021

https://www.garant.ru/news/1442105/

МКД на "прямых договорах" с РСО: кому же жаловаться на аварию?
1 февраля 2021

https://www.garant.ru/news/1443338/

"Прямые" договоры между жителями и РСО в МКД с ИТП: скоро в Жилищном кодексе
12 марта 2021

https://www.garant.ru/news/1450093/

Принято постановление Правительства РФ от 25 июня 2021 г. № 1017 «О внесении изменений в некоторые акты Правительства Российской Федерации в части совершенствования порядка изменения размера платы за коммунальные услуги, предоставленные с нарушением установленных требований»
09.07.2021

https://nadzor73.ulregion.ru/news/4995/

В Правила № 354 внесены изменения, у УО появилась новая обязанность

https://roskvartal.ru/news/kommunalnye-uslu...aya-obyazannost

«ТНС энерго Ярославль» информирует жителей Ярославля о переходе на прямые расчеты
10 ноября 2021

https://yar.tns-e.ru/news/population/tns-en...yamye-raschety/

АО «Управдом Красноперекопского района»

https://tgc-2.ru/clients/disclaimer/yar.php

Для отказа от прямых договоров с РСО потребуется единогласное решение всех 100% собственников помещений МКД
15 декабря 2023

https://www.garant.ru/news/1663580/

В обзоре практики ВС РФ № 3 – четыре дела в сфере управления МКД
7.12.2023

https://roskvartal.ru/news/deyatelnost-uk/1...upravleniya-mkd

Уведомления об одностороннем отказе от исполнения договоров ресурсоснабжения
Ярославль
АО «Управдом Ленинского района»

https://www.tgc-2.ru/clients/disclaimer/yar.php