В Мосейцево женщину заподозрили в смерти приемной, дочери

А я вас понимаю, коллега.
Близится час "X", когда надо будет принимать окончательное решение. И тому, кто это решение будет принимать, очень важно знать, вся ли информация вылилась в СМИ и сетях и есть ли еще что-то, могущее взбудоражить общество.
Что тут сказать? Мы достаточно нарыли из того, что имеет безусловную общественную значимость. Здесь и отношение между обществом и чиновниками, связанные с заботой о детях, и взаимоотношения общества и церкви, в т.ч. по вопросам помощи детям, и коллективные аберрации в мышлении, в т.ч. под религиозной символикой...
Есть конечно и еще кое-что. Вскользь про это намекали, но настаивать не будем. Бдите и подрагивайте по ночам от приступов животного страха. Ибо скромные служители Преисподней лишены всякого стыда и чести, не говоря уже о жалости, в отношениях к проблемным гражданам, коих мы заманиваем на разогретые сковородки. Почти как у классика: сегодня он в галстуке и с личным шофером, а завтра бац! саркома легкого решетчатый свет в окошке. Ну или еще что-нибудь, придумать много можно, только у меня, увы, плохо с фантазией, на это есть другие скромные труженики ада.

Наталия, не несите здесь юридических безграмотностей.
У Любимовой целая улица недвижимости скуплена. В которую она, между прочим, забыла вписать своих девочек. И она предоставляла доказательства, подтверждающие её способность содержать детей. Вот пусть и содержит . В чем печаль?

Может и не к месту - так по крайней мере покажется несведущему. Но тем, кто как обычно далек от мысли, на это плевать.

Двадцать тысяч россиян, страдающих хронической почечной недостаточностью, «прикованы» к аппарату искусственной почки и несколько раз в неделю вынуждены проходить процедуру гемодиализа. Еще пятьсот наших сограждан стоят в очереди за донорской почкой. О том, кто чаще всего становится донором для больного человека, сколько стоит операция по пересадке почки и можно ли продать свою почку другому человеку, рассказал корреспонденту РИА Новости Татьяне Виноградовой накануне Всемирного дня почки 11 марта директор НИИ трансплантологии и искусственных органов имени академика В. И. Шумакова Сергей Готье.
- Сергей Владимирович, сколько операций по пересадке почки ежегодно проводится в России? Сколько таких операций проводит Центр трансплантологии?
- После некоторого затишья, когда у нас был провал в трансплантологии в связи с делом 20-ой больницы в 2002-2004 годах, сейчас пошел рост числа операций. И в 2009 году было сделано 820 трансплантаций почки в стране. За год до этого было сделано на 100 трансплантаций меньше. Еще за год до этого – еще на 100 трансплантаций меньше. То есть определенный рост, по сотне в год - это для нас успех.
В нашем Центре выполняется более ста трансплантаций почки ежегодно. В 2009 году мы сделали 106 трансплантаций почки.
- Сколько людей стоит в очереди за донорской почкой?
- Это не совсем очередь. Это так называемый лист ожидания – список пациентов, которые нуждаются в трансплантации, в данном случае, почки. Лист ожидания по стране можно исчислять несколькими сотнями людей - где-то, наверное, около пятисот человек суммарно, может быть, чуть больше.
Но это не значит, что это конечный список. Просто те пациенты, у которых выявлен диагноз, направлены в трансплантационный центр. Там их посмотрели и сказали, что им действительно нужна трансплантация почки, и в связи с этим их занесли в лист ожидания. В этом случае человек понимает, что он должен соблюдать определенные правила. И если ему позвонили по телефону и сказали, что есть донорский орган, он должен немедленно явиться в центр, а не сказать, что, мол, я раздумал, извините, я пошутил. Человек должен для себя принять это серьезное решение.
И потом уже, когда он перенес операцию, он должен следовать рекомендациям докторов и принимать соответствующие лекарства. В противном случае функция трансплантата не сможет обеспечить ему нормальную жизнь.
- Долго человеку нужно ждать своей очереди?
Пациенты ждут трансплантаты от суток до нескольких лет
- Это ведь не очередь – сегодня ты, а завтра я. Это зависит от совместимости, от группы крови, от совпадений некоторых показателей по тканевой совместимости. Человек выбирается из листа ожидания в тех случаях, когда это наиболее удачная комбинация органа и человека. Поэтому это еще и воля случая.
Человек может ждать свою почку от одних суток до нескольких лет. Иногда у людей имеются определенные иммунные особенности, которые не позволяют подобрать первый попавшийся орган. Есть разные лабораторные тесты, которые позволяют непосредственно перед самой трансплантацией уточнить, подойдет ли этот орган этому человеку или все-таки лучше ему не делать операции на этот раз, потому что дальше будет трудно избежать реакции отторжения, гибели органа и трансплантация будет сделана зря.
- Как меняется жизнь человека после пересадки почки?
- Как правило, она меняется в лучшую сторону. Очень у многих людей, которые сейчас живут и работают, пересаженные органы. У некоторых сотрудников нашего центра - тоже.
Женщины с пересаженной почкой могут иметь детей. Если это детородный возраст, то почему бы и нет? Только нельзя терять связь с наблюдающими докторами, нужно обращаться за консультацией врача постоянно. И мы этих пациентов вместе с акушерами-гинекологами доводим до деторождения. И нормальные дети рождаются.
- Все ли почки приживаются и есть ли статистика приживаемости почек?
- На данном этапе развития трансплантологии в мире и в России случаи какого-то сверх острого отторжения – только что пересадили почку, печень или сердце, и она сразу отекла и перестала работать – встречаются крайне редко. В принципе, при современном уровне развития фармации иммунодепрессантов, то есть тех лекарств, которые мы используем для подавления отторжения, этот вопрос практически не стоит. Нет такого, что почка не приживется, что орган будет отторгнут непосредственно. В дальнейшем может развиться синдром хронического отторжения, когда в течение многих месяцев, лет работы, функция органа постепенно теряется. Такое может быть. И тогда встает вопрос о ретрансплантации.
- Сколько раз можно пересадить почку одному человеку?
- Бесконечно, но желательно все-таки делать это реже. Есть, например, случаи, когда пересаженная почка функционирует 30, 20, 15 лет. И это хорошо. Пять-десять лет – это средний срок для функции трансплантированной почки при правильном подборе иммунодепрессантов, при правильном образе жизни. Когда мы говорим о трансплантации почки, это не столь актуально – почка раз и перестала работать. Ведь можно перейти на диализ, потом подготовиться к новой трансплантации. Конечно, это нежелательно, но, тем не менее, такие случаи бывают. Бывают вполне успешные повторные и даже третьи пересадки.
Организм человека в связи с взаимодействием с органом, который пересаживали первый раз, вырабатывает определенный иммунитет. И подобрать повторно соответствующий орган, который бы не был подвержен реакции отторжения сразу после пересадки, уже довольно трудно. Поэтому сроки ожидания повторной трансплантации часто бывают долгими. Одна почка не подходит, другая - и тогда ждут новую.
- Все это время человек живет на диализе. Какова обеспеченность в России диализными центрами? Их достаточно?
- Если сразу так в лоб говорить, то, конечно, не достаточно. Но сейчас эта проблема решается. У нас сейчас на диализе состоит примерно 20 тысяч человек. Каждый год потребность в диализе увеличивается примерно на шесть тысяч человек. Год назад на диализе было где-то 17 тысяч человек. То есть прогресс обеспечения диализными местами на лицо.
Конечно, многое зависит от того, насколько выявляют врачи на местах тех людей, кому показан диализ. Это же нужно прийти к доктору, доктор должен посмотреть и сказать, что у человека почечная недостаточность, взять анализы, посмотреть, в какой степени эта почечная недостаточность выражена, и сказать, что вам, дружок, надо делать диализ и направить его в диализный центр. Но многие люди до врача не доходят: медицинского образования не хватает, а может быть, доктор не в ту сторону направит. И такое бывает.
- Кто сегодня чаще всего является донором для человека с хронической почечной недостаточностью?
- Умершие чаще всего, не родственники. В России нет купли-продажи органов . Донор не получит никакую компенсацию. Если человек умирает, он отдает свои органы даром. Не требуется даже разрешение родственников. И это правильно.
Есть две позиции в мировом праве по этому поводу. Есть презумпция согласия, когда если нет отказа, значит можно. И презумпция информированности, когда нужно спрашивать разрешения родственников или самого пациента. Или, скажем так, человек умер, его нашли, а у него в кармане письмо о том, что он готов стать донором. Это принято за рубежом и на достаточно хорошем уровне поддерживается. В России, как и в Испании и во Франции и во многих других странах Европы существует презумпция согласия, когда и специально спрашивать разрешения не нужно. Если родственники против, тогда - другое дело, никто не будет ни у кого ничего отнимать. Но если нет отказа, то принято считать, что данный умерший человек является донором.
Живой человек тоже может стать донором, но он тоже не может заработать на почке или другом органе. Это противозаконно.
- Сколько стоит пересадка почки? Кто оплачивает послеоперационное медикаментозное лечение?
- Сумма, которую государство обеспечивает, составляет 808 тысяч рублей за любой вид трансплантации. Сейчас пересматриваются стандарты и, видимо, будет какое-то увеличение стоимости, потому что все дорожает: и расходники, и лекарства. Дальше человек пожизненно и бесплатно получает иммунодепрессанты.
- Что нужно делать человеку, чтобы сохранить свои почки здоровыми?
- Если говорить о том, что должен сделать человек, чтобы сохранить сердце здоровым, тут все просто. Не курить, не есть жирного, не пить, не нервничать. С точки зрения сохранить здоровье почки, здесь более сложно, потому что почки - это такой орган, который страдает от разных других заболеваний организма, в частности, инфекционных. Например, можно иметь незалеченный зуб и получить нефрит с поражением почки с дальнейшим переходом в хроническую почечную недостаточность. Поэтому здесь общая культура должна быть, за здоровьем в целом следить нужно.
- Нужно ли как-то менять «донорское» законодательство?
- Закон в достаточной степени цивилизован и основан на зарубежных аналогах и не противоречит ничему. Законодательство менять не нужно, нужно менять отношение населения и медицинской общественности к необходимости развития посмертного донорства органов...
- Может ли иностранец в России записаться в «лист ожидания» и пересадить себе какой-нибудь орган?
- В Мадриде (а публикация от 2010 года) скоро пройдет конференция, на которой будет обсуждаться вопрос донорства в плане самодостаточности населения страны для обеспечения себя донорскими органами.
Ведь можно поехать в США, заплатить большие деньги, и тебе пересадят орган, а значит, этот орган не достанется кому-то в США. Вопрос: а какой смысл США пересаживать органы людям из других стран? Чисто коммерческий. В нашей стране это исключено, потому что в России дефицит органов, и приезд к нам иностранца, чтобы ему пересадили орган, логически невозможен. Потому что у нас огромные очереди на трансплантацию, которые должны быть удовлетворены. И, соответственно, мы не имеем права делать такие операции иностранцам, даже если они будут платить большие деньги. Потому что мы лишаем своего же члена общества возможности получить этот орган. Это называется трансплантационный туризм, против которого в мире борются все нормальные цивилизованные трансплантологические общества.
И Россия подписала Стамбульскую декларацию, которая говорит о том, что такого рода туризм является вредным явлением и недопустимым для цивилизованных стран.

http://ria.ru/interview/20100311/213485962.html

Емилиан под давлением обстоятельств запускает процесс оформления домов на себя, так как Раисе паспорта так и не сделали. Тут приятный сюрприз выяснился, женщина-риэлтор что помогает ему в этом, отказалась брать деньги, сказала что будет помогать бесплатно. Очень здорово.
http://otkazniki.ru/forum/index.php?showto...9575&st=200
Замечательные бескорыстные люди на территории добра номер два. Обстоятельства их, бедных, заставляют на собранные для сирот и бездомных деньги, оформлять на себя сеть недвижимости.
Но они не склоняются перед этим ударом судьбы. Надо так надо.

Я понимаю, наглости человеческой нет предела. Впрочем, как и доброте.
Но волонтеры, волонеры-то куда смотрят? Бесконечно спонсируя этих мутных Роз-Раис-Эмилий-Емилианов.

Beirut 16.02.2009 - 03:52

Из конференции "Трансплантация почки в Ярославле?" в разделе "Здравоохранение" http://yarportal.ru/topic60947s0.html

Лучше бы я писал фантастические романы.

Нравится мне это словосочетание "под давлением обстоятельств". Сам решил или столичная братва наехала?
Ну а что касается риелтора, то с вооруженными до зубов чеченцами особо не поспоришь. То есть поспорить-то конечно можно... но недолго.
Короче, вся эта Хитровня сейчас под чеченцами. Гуманитарка наверняка убывает в Чечню (хотя скорее всего они больше предпочитают наличность).
Бомжи, которых их сбрасывают столичные менты, стали тут фактически рабами. Для русских это пока еще (к счастью) непривычное явление, а детям гор не привыкать.
А что волонтеры? Схему попы прокладывали... которые только с виду попы (вспомним, как туда попадали в недавнем прошлом). Это я про тамошнего местного батюшку, который развел весь этот бардак. Ему пофиг, что под видом православия здесь обрезанные лезгинку устроили, бабло не пахнет.

Да бросьте-ка. Это чудо-юдо во всех подряд темах несет всякую хрень, а потом подтирает, как ничего и не было. Предлагаю, дабы больше не мельтешил, писать через репорт админу и просить поставить болезного на премодерацию.

Даже если вдруг девочки не те, что изначально удочерялись (не могу назвать уж совсем бредовой эту возможность, в этой истории и так немало странного), если они с раннего детства всю жизнь прожили вместе и считая себя сестрами, то разлучать их так же жестоко, как кровных братьев и сестер. Повторюсь: если. Может быть все иначе...
Мракобесие забыть надо однозначно, не не соглашусь с виной общины. Вина "мамы" - налицо. Ее вывих мозга имел место, но в чем вина всей церкви и всего православия? В нормальной семье или приюте, ежели таковые существуют, хоть было бы, к чему прислониться понятному и близкому. Если, конечно, сами дети не столь зашуганы этими поклонами перед иконами и "много молитв знают", что искренне их ненавидят. В любом случае, исходить надо их интересов самих детей, а не наших предпочтений и неприязней.

И тут происходит внезапное. Вновь уверовавший православный Эмиль, превратившийся в Емилиана, практически сразу после оформления всех домов на себя, посчитал, вероятно, программу исчерпанной.
Немедленно разочаровался, и начал новый проект в рамках...(тыдыдым)..признанной Верховным судом РФ незаконной организации "Преображение России".

http://www.miloserdie.ru/articles/verhovny...azhenie-rossii-

Емилиан » Пт окт 09, 2009 10:30 pm
Сегодня был у них, как и планировал - отвозил вещи. Приехал туда днём, поэтому почти все мужчины были на работе. Оставшиеся, во главе со "служителем" (так у них называются младшие руководители), читали и разбирали Библию. Руководитель центра сказал, что не надо отрывать их от этого важного дела, что он сам всю машину выгрузит (чем сразу и занялся). А мне было очень интересно послушать, как они Библию трактуют, чтобы как-то определить их конфессиональную принадлежность. Спросил разрешения поприсутствовать - сказали, что даже будут рады этому. Больше всего, что меня поразило и во время этого чтения-обсуждения, и потом, когда я разговаривал с несколькими человеками наедине, так это то, что с этими в недавнем прошлом наркоманами, алкоголиками и бомжами - можно довольно серьёзно говорить о Боге, о жизни по Его заповедям. Один реабилитант, который в ПР уже год, сказал, что из-за постоянных запоев бросил семью - жену и двоих детей. Сказал, что уже созрел к тому, чтобы начать им помогать, но пока не знает как это сделать. Когда он некоторое время назад решил уйти из центра, чтобы устроиться на работу и зарабатывать деньги - запил опять. Говорит, что за стенами центра не может удержаться ни от каких соблазнов, т.к. там все этим занимаются. Я предложил ему попробовать сходить на исповедь в ближайший храм, т.к. мне это сильно помогает в борьбе со страстями. Он согласился. Уже сейчас мне позвонил главный православный служитель этого центра и с радостью сообщил, что мой собеседник подходил к нему и просил сводить на исповедь.
Пока я там был, привели ещё двух "клиентов" - молодых юношу и девушку в довольно "помятом жизнью" виде, с сильным запахом перегара. Неужели и с ними вскоре можно будет говорить о Боге? Посмотрим!!!
http://www.krasnogorie.net/bb3/viewtopic.p...9&start=280

Напомним, что «ПР» было создано братьями Чарушниковыми, членами неопятидесятнической организации "Кемеровский христианский центр", где занимались религиозным просвещением вышедших из мест лишения свободы и наркозависимых людей
Хмм..Кемеровский след, однако.

Это сообщение отредактировал galkagalka - 16.02.2015 - 19:52

Боже упаси. В такой атмосфЭре и у взрослого крыша поедет. Как раз все наоборот - вывести детей из этой искусственной изоляции в широкий нормальный мир с его достоинствами и недостатками. Но не думаю, что переход резкий и шоковый пойдет во благо. Как-то помягше бы...

На Ярпортале есть несколько подобных ников.
Они редко встревают в обычные житейские споры, хотя там казалось бы полное раздолье для них.
Нет, им там, в море срача, неинтересно, эти ники вылезают в темах, которые имеют общественную значимость. И всегда в определенный момент: когда становится понятно, что тему уже не утопить, поскольку она разгорелась на своих дровах. Тут появляются они и стараются идти от обратного: засыпать целые страницы конференции всякой хренью.
Подчеркну: этих ников тут немного. И это не боты. Наоборот, вполне серьезные, я бы даже сказал респектабельные товарищи.
Вы просто поглядите, с какой тщательностью этот товарищ подчищает свой бредовый бред... чтобы выглядело еще бредовее. Класс не спрячешь!

Насчет того, чтобы поставить его на премодерацию, мысль совершенно правильная. Да только кто ж его посадит на премодерацию, он же памятник для того сюда и послан , не он, так будет другой

fagot
В теме про еду, где обсуждают общественно значимые повышения цен на бананы и сгущенку, он пишет всякую ахинею. В премодерацию ему дорога. Анкерболта так живо поставили, а он явно меньше напрашивался.

Попросили удалить пока.
Подождем.

Это сообщение отредактировал galkagalka - 16.02.2015 - 20:16

В старой теме про Мосейцево Info бросил однажды фразу: "Мало вас, скрытую катакомбную нечисть, при прежней власти били". А в одной из последний статей написали следующее: "Те, кто бывал у Любимовой в доме, рассказывали, что все полки там были заставлены иконами, а в самом центре — образ святого Амвросия так называемой катакомбной церкви".
http://www.mk.ru/social/2015/02/11/kto-i-z...uyu-sirotu.html
И здесь со ссылкой на Евгения образ того же святого в "церковке не для всех" поминается: http://www.svodka.net/analitika/obozrenie/48021
Возможно, мосейцевская община действительно придерживалась нетрадиционных взглядов.

Вот еще что писал Евгений в старой теме:

"Вообще, одним из критериев "невинно оболганных" и "несправедливо охаянных" православных является то, что они начинают жаловаться на бесчинства сразу всему продвинутому сообществу православных юзеров, сконцентрированному на "Курайнике". Однако наши оппоненты как раз на "Курайник" и не спешат - видимо, опасаются, что нормальные православные (а их там большинство) быстро поймут, что представляют из себя "жалобщики", и начнут возить их носом по каноническому столу".
Так ведь до сих пор нигде и не отсвечивали на публичных ресурсах. И это несмотря на размахивания кулаками в старой теме, что-де во многих городах и даже за границей есть люди, которых возмущает травля несчастной многодетной богомольной женщины и которые обязательно вступятся за нее. Что-то не вступились. Повопили анонимно на портале, в какой-то сети друг с другом поахали, да еще духовная сестра Людмила Усова или Юсова помаячила перед камерой и прислала письмо в редакцию. Тем и дело кончилось.

Это сообщение отредактировал koshkash - 16.02.2015 - 22:24

Интересно. В Ярославле неожиданно поменяли председателя правления Ярославского отделения Фонда Мира. Вроде к нам не имеет прямого отношения... Но вот пишут в Фейсбуке

Это уже наш контингент - и целый пласт непаханной целины. А возможно и где-то недостающее звено
Да и сняли ее видимо не зря на фоне разгоревшегося скандала. Слишком много знает.


Это сообщение отредактировал fagot - 16.02.2015 - 23:54