Ярославль


Страницы: (2) [1] 2   ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

Детектор лжи, помогите советом

Lani
Дата 17.04.2009 - 14:23
Цитировать сообщение




Unregistered












Помогите пожалйста!какие законы надо почитать и на что ссылаться,если не хочешь проходить полиграф или так называемый "детектор лжи".

Дело в том,что бестактное поведение со стороны начальсва в нашей фирме проявлялось в разных формах.Время от времени коллектив высказывал недовольство по тем или иным вопросам,но в надежде както уладить конфликт в итоге всегда так или иначе шел на поводу у начальства.Некоторое время назад обнаружилась крупная недостача,главным виновником которой по идее должен быть один единственный сотрудник-тот человек,на которого была возложена обязаность следить за движением финансов...В общем то суть не в том,кто мог а кто не мог украсть деньги.Поскольку наша бухгалтерия юридически не обеспечена и сотрудники тоже работают по липовым договорам,то призвать к ответственности на законных основаниях некого.Да собственно суть даже не в этом.
Начальство рвет и мечет,заставляя под страхом увольнений играть в их шпионские игры с полиграфом.А я и несколько других сотрудников не хотим проходить полиграф по моральным соображениям..подскажите,как избежать этой участи не столкнувшись с проблемой увольнения.
Заранее благодарю
Top
kde1982
Дата 17.04.2009 - 15:19
Цитировать сообщение




в желтых шортах
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 709
Пользователь №: 28823
Регистрация: 6.02.2008 - 21:33





насчет Полиграфа можно задать одни простой вопрос: я обязан это делать? и если скажут "да" - покажите, где такая обязанность законодательно закреплена - пусть они и думают.
Что касается
Цитата
не столкнувшись с проблемой увольнения.
, то тут все сложнее. Если начальство неадекватно, то вас будут стараться уволить просто за факт несогласия, так что проблемы возникнут. В таком случае надо защищать свои права всеми возможными законными способами.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Lani
Дата 17.04.2009 - 15:25
Цитировать сообщение




Unregistered












спасибо за ответ.
вопрос обязан или нет задавался неоднократно,при этом конкретного ответа не поступило,зато посыпались угрозы об увольнении.Какие законы релуриют подобные ситуации?по каким основаниям я могу подать в суд при таком положении вещей?
Top
kde1982
Дата 17.04.2009 - 18:34
Цитировать сообщение




в желтых шортах
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 709
Пользователь №: 28823
Регистрация: 6.02.2008 - 21:33





Lani
В соответствии со ст. 352 ТК РФ, каждый имеет право защищать свои трудовые права и свободы всеми способами, не запрещенными законом. Основными способами защиты трудовых прав и свобод является: самозащита права, судебная защита. Начните с самозащиты: не исполняйте незаконные требования работодателя.
Ну и намекните, что обратитесь с жалобой в государственную инспекцию труда. При том уровне соблюдения трудового права, который существует в вашей организации, думаю, проверка выявит нарушения, что повлечет административную ответственность - см. ст. 5.27 КоАП РФ. Поэтому дешевле будет "успокоиться" насчет идеи с Полиграфом smile.gif

Это сообщение отредактировал kde1982 - 17.04.2009 - 18:48
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
ЕвгенийSN
Дата 17.04.2009 - 21:42
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2093
Пользователь №: 5125
Регистрация: 30.10.2005 - 10:16





Нарушение трудового законодательства(а оно по всей видимости есть)-влечет за собой приостановку деятельности предприятия до 90 сутокwink.gif намекните если чоwink.gif прокуратура труд инспекции поможет-им только дай волю-моментом нарисуются. ОНи не будут разбираться был ли трудовой договор или нет, обяжут-будет, нагнут так, что мало не покажется. Любой суд и самый паршивый адвокат отсудит это дело без б.
PM
Top
ЕвгенийSN
Дата 17.04.2009 - 21:43
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2093
Пользователь №: 5125
Регистрация: 30.10.2005 - 10:16





Позвоните в трудинспекцию, в качестве консультации без имен и фамилий.
PM
Top
МедвежОнок
Дата 17.04.2009 - 21:46
Цитировать сообщение




Мото-Мото
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 10161
Пользователь №: 29093
Регистрация: 20.02.2008 - 02:42





Цитата
Позвоните в трудинспекцию

это где же такая организация то? может комитет по охране труда вы имели ввиду?
PM
Top
истина
Дата 18.04.2009 - 11:40
Цитировать сообщение




Новичок
*

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3
Пользователь №: 37689
Регистрация: 18.04.2009 - 10:43





Цитата (Lani @ 17.04.2009 - 15:23)


А я и несколько других сотрудников не хотим проходить полиграф по моральным соображениям..подскажите,как избежать этой участи не столкнувшись с проблемой увольнения.


Почитайте Гл 2 Конституции РФ. Конкретнее Статья 24
1. Сбор, хранение, использование и распространение информации о частной жизни лица без его согласия не допускаются.
2. Органы государственной власти и органы местного самоуправления, их должностные лица обязаны обеспечить каждому возможность ознакомления с документами и материалами, непосредственно затрагивающими его права и свободы, если иное не предусмотрено законом.
Таким образом нужно ваше письменное и добровольное согласие на тестирование.
При этом работодатель будет руководствоватся Гл. 14 Трудового кодекса. конкретнее ст. 86 п.1 Сбор персональных данных работника в целях сохранности имущества.
По результатам проверки на детекторе лжи или отказа в прохождении уволить конечно не смогут. Вопрос в том как расценит отказ работодатель. Как страх перед проверкой или как попытку что то скрыть. Если второе то у работодателя в распоряжении Статья 81. Трудового кодекса Расторжение трудового договора по инициативе работодателя.

PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
kde1982
Дата 18.04.2009 - 12:05
Цитировать сообщение




в желтых шортах
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 709
Пользователь №: 28823
Регистрация: 6.02.2008 - 21:33





Цитата
Позвоните в трудинспекцию

это где же такая организация то? может комитет по охране труда вы имели ввиду?

Государственная инспекция труда
адрес: ул. Свободы, 62 (рядом с кафе "До Рассвета")
тел. 48-86-07, 48-66-96
Они ведут прием граждан, бесплатно. smile.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Lani
Дата 18.04.2009 - 20:24
Цитировать сообщение




Unregistered












цитата:По результатам проверки на детекторе лжи или отказа в прохождении уволить конечно не смогут. Вопрос в том как расценит отказ работодатель. Как страх перед проверкой или как попытку что то скрыть. Если второе то у работодателя в распоряжении Статья 81. Трудового кодекса Расторжение трудового договора по инициативе работодателя.


речь идет о п.8 ст.81 ТК РФ?
но там ведь утрата доверия связана с ВИНОВНЫМИ действиями, а значит,как я понимаю,если факт недостачи непостредственно не связан с моими должностными обязанностями,которые в свою очередь должны быть закреплены в трудовом договоре, то не может идти речи о виновных действиях.Или я не правильно рассуждаю?
Top
VERF
Дата 18.04.2009 - 20:44
Цитировать сообщение




Не все так однозначно
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 18753
Пользователь №: 10064
Регистрация: 23.08.2006 - 15:29





А ещё можно накатить на хозяина полиграфа-нет лицензии,деятельность не сертифицирована,программы не правильные))))
PM
Top
истина
Дата 18.04.2009 - 22:10
Цитировать сообщение




Новичок
*

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3
Пользователь №: 37689
Регистрация: 18.04.2009 - 10:43





Цитата (Lani @ 18.04.2009 - 21:24)



речь идет о п.8 ст.81 ТК РФ?

Да и не только в этой статье есть и другие пункты.
Наверняка вы рассуждаете про п.7 ст.81 ТК РФ "совершения виновных действий работником, непосредственно обслуживающим денежные или товарные ценности, если эти действия дают основание для утраты доверия к нему со стороны работодателя.." Здесь нет речи о трудовом договоре.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Lani
Дата 18.04.2009 - 22:16
Цитировать сообщение




Unregistered












цитата:
А ещё можно накатить на хозяина полиграфа-нет лицензии,деятельность не сертифицирована,программы не правильные))))

smile.gif))можно,но это уже слишком.просто нам (мне и части коллектива) неохота унижаться не за что

цитата:
Наверняка вы рассуждаете про п.7 ст.81 ТК РФ "совершения виновных действий работником, непосредственно обслуживающим денежные или товарные ценности, если эти действия дают основание для утраты доверия к нему со стороны работодателя.." Здесь нет речи о трудовом договоре.


например,какие действия могут расцениваться как действия влекущие утрату доверия?приведите пример пожалуйста!очень важно.Могу обрисовать ситуацию:есть клиент-есть выручка в моих руках,которую потом сдаю под отчет.что виновного в этих действиях?
Top
истина
Дата 18.04.2009 - 23:04
Цитировать сообщение




Новичок
*

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3
Пользователь №: 37689
Регистрация: 18.04.2009 - 10:43





Цитата
есть клиент-есть выручка в моих руках,которую потом сдаю под отчет.что виновного в этих действиях?

Каким образом сдается выручка под отчет? Всегда ли соблюдаются правила заполения документов отчетности? Всегда ли ставятся реквизиты и подписи того кто сдает выручку? Всег да ли выручка сдается вовремя?....

Цитата
неохота унижаться не за что

Любая проверка не должна унижать чести и достоинства. А страх от отсутствия информации.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Lani
Дата 18.04.2009 - 23:56
Цитировать сообщение




Unregistered












цитата:
Любая проверка не должна унижать чести и достоинства. А страх от отсутствия информации.

Тоже верно,не поспоришь.Но человеческий фактор еще никто не отменял-у всех разное отношение к подобным обвинениям и подозрениям.


цитата:
Каким образом сдается выручка под отчет? Всегда ли соблюдаются правила заполения документов отчетности? Всегда ли ставятся реквизиты и подписи того кто сдает выручку? Всег да ли выручка сдается вовремя?....

конечно вовремя и с подписями,разве иначе может быть?
что еще может навлечь недоверие?
Top
« | Право | »

Опции темы Страницы: (2) [1] 2  Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0108 ]   [ Использовано запросов: 16 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru