Монолитный дом. Качество их..

Рассмотрим то что нам предлагают московские и не только застройщики под видом монолитно-кирпичного дома.
Вот классический дом
http://yarposad.ru/gallery/monolit-kirp/

На готовые столбы которые привозят с завода ЖБК ставят готовые плиты которые оттудаже. Не напоминает панельные дома?
Далее стены это тоже шедевр-их делают из больших пеноблоков, которые покрывают слоем утеплителя и затем слоем гламурного кирпича.
И строят так все а именно ПИК, Ренова, Су-155 (Ивановская домостроительная компания), Монолитстрой. Может ктото еще делает по другому-скажите если кто знает.
Я понимаю что это все выходит быстро и дешево но меня волнует качество такого дома. Стены там не несущие и наоборот лишь создают нагрузку на плиты. Столбы и перкрытия не являются монолитными т.е не изготавливаются из бетона прмо на стройке как это делается в классическом монолите.

Я такие дома записал в черный список для себя.

Может я излишне привиредлив? Кто что думает?

Я не строитель, но на мой взгляд обычного обывателя это и есть самый расспространенный тип строительства в Москве. Правда там перекрытия, то есть все горизонтальные поверхности, действительно монолитные. На фотках, которые представлены на приведеной вами ссылке http://yarposad.ru/gallery/monolit-kirp/ трудно понять как там делают горизонтальные перекрытия.
В остальном же оно так всё и строится.

С другой стороны, на приведеной там фотке http://yarposad.ru/upload/galleries/foto3.jpg
видно что на уровне 4-ого и 5-ого этажей между этажами вертикально стоят временные металлические подпорки. Обычно их ставят для заливки горизонтальных перекрытий. Ведь, если бы там горизонтальные перекрытия стоились просто из плит, которые поднимают с земли краном, то временные подпорки были бы не нужны.
Да и плиты, что на фото лежат на переднем плане перед краном, что-то тонковаты для горизонтальных перекрытий, если даже их сравнивать с теми же уже выполнеными перекрытиями на здании на дальнем плане.


Кстати, попробуйте поспрашивать у Профессор, на этом же портале. Он бывает активно участвует в похожих темах, например:
http://yarportal.ru/topic64528.html

Это сообщение отредактировал alexyarp - 9.04.2009 - 15:35

Почитал про монолит ещё раз статейка, но ощущение надежности не добавилось.
Хотя строительным организациям и исследовательским институтам хочется верить про гарантию 300 лет, но какие спецы строят и соблюдают ли точно технологию? Время покажет.

шутка уместная, ага
тыц и тыц, жаль откровения потерли

Sergey1983
обычная гражданская каркасная серия, очень даже надежная.

Есть еще промышленная, по такой Рио в ярике построен, как бэ выдержит попадание средней бомбы)

"как бе" может и выдержит, а реально даже рядом с ним находиться опасно!

Как неспециалист, но спрошу: а чего такого страшного изображено на этих 4-ех фотках, что там не так?

Это сообщение отредактировал alexyarp - 9.04.2009 - 16:30

alexyarp
да это просто фотки процесса, ничего они не обличают, ни к чему мне это, жить и жить бы еще
кроме разве что второй, где видно как как торговую площадь за счет коридора увеличивали (кстати три раза). хули поделаешь если родине нужны магазины.

просто лучше там не бывать. это единственный, не считая рио в иваново, где отметки на колоннах по осям два раза переписывали, и где можно было увидеть десятника и проектом вверх ногами вот чесслово, не гоню, смотришь стоит один, гыр-гыр-гыр своим подчиненным, те ему в ответ чёта, он оп! перевернул, потом еще раз, а потом на обратную сторону

Привожу пример качественного монолита в ярославле http://www.jbi.yar.ru/TS_f1.htm - Троицкая слобода. У меня там однушка. Фото начинаются уже после заливки каркаса, но уверяю СТОПРОЦЕНТНЫЙ монолит, постоянно надлюдал за ходом строительства. Каркасы из арматуры варили горизонтальные и вертикальные. Заливали как колонны, так и перекрытия (подпорок и специальных пластмассовых форм на стройке целая гора была). Качество на высшем уровне (говорю это объективно), наверное поэтому и не так быстро строили, как это описывают для монолиток (строит завод по индивидуальному проекту, льет из собственного бетона). Сейчас вообще на последних этапах стройка застопорилась... Финансовые проблемы, но думаем к зиме добьют. Хотя это уже не по теме...
Так вот по сравнению с "монолитками" СОКОЛА, брагино, Яб. Посад... - небо и земля. Сам удивлялся когда смотрел их фотографии. У них и монолитом то нельзя назвать, на фото Посада явно просматриваются готовые колонны.
По вопросу стен не понял иронии? Если уж так интересно почитайте про свойства пенобетона (сравнительные характеристики)! По тепло- и звукоизоляции он превосходит кирпич почти в два раза, а бетон в разы!!! Внутри также как и кирпич штукатурят, плюс дополнительный слой утеплителя и слой облицовочного кирпича. А разница в толщине между стенами монолитки и современного кирпичного всего 150 мм., я уж не говорю про панельные коробки. Так что этот дом не стоит заносить в черный список (если говорить о качестве монолитостроения), вот толькоб достроили.

алёха
главное к стенам не подходить, а каркас все стерпит) там такиз нагрузок то и нет, на которые он расчитан, и спроектирован так что и колхозники возвести могут

Хотя вот по телеку в строительных передачах не раз ругали подобные конструкции за то что у них ребра горизонталных перекрытий выходят наружу дома, то есть даже после окончательной отделки ничем не утепляются. Образуются значительные мостики холода и как следствие тепловые потери, которых в принципе, при другой конструкции, можно было бы избежать.

Sergey1983


На фотках изображено строительство классического монолитно-каркасного дома обложенного 2-ным слоем кирпича.
В данной конструкций монолитными являются лишь межэтажные перекрытия и некоторые стены.
Качество такого дома я бы оценил как высокое, оно на уровень выше панели или полностью дома изкирпича с применением сборных межэтажных перекрытий в виде бетонных плит - это вообще уже архаика, когда у тебя на потолке нужно выравнивать 2-3 и щели.

maksimka

100% монолитный дом представляет из собой возведение не только перекрытий, а также стен, но и, главное, самого каркаса, для чего на месте плетётся ветрикальная арматура, устанавливается вертикальная опалубка, заливается бетон.
В вашем случае вертикальные каркасы сборные, т.е. ваш дом на 100% монолитным не является.
Впрочем, это не является его недостатком и никак не влияет на потребительские своиства дома для проживающих, просто такая технология позволяет значительно ускорить возведение и удешевить его, т.к. 100% монолитный дом это очень дорогое удовольствие.

По сути 100% монолит, это Голубой Топаз, где сборные каркасы не применялись, а конструкция каркаса отливалась на месте.

Самый большой плюс монолита - отсутствие межпанельных швов, лучшая чем в панельных и чисто кирпичных домах тепло и гидроизоляция.
Это более дорогая технология, покупка кв-ры в монолите - дело на перспективу, мир давно отказался от панели, кирпич остался лишь для украшения.

Взгляните на первые фотки с этой стройки -
вертикальные колонны льются на месте - вот это на 200% монолит, ничего сборного.

http://www.mirax.ru/tabid/398/Default.aspx

Это сообщение отредактировал eugen - 11.04.2009 - 03:35

maksimka

100% монолит тоже как то стремновато. Бетон его ведь сушить надо в условиях определенных. Вобщем все это лотерея. Думаю не стоит тогда и заморачиватся. Если очень сыкотно то купить кирпич а если нет что что угодно, в Моксве щас даже панельные приличные строят.

Насколько я понял из сообщение, делаются монолитные колонны, затем перекрываются сборными панелями ЖБИ?
С точки зрения конструктива - это жуть!

Потому что столбы сами по себе неустойчивые и могут разъехаться, их нужно стягивать между собой. Это обычно делается с помощью перевязки узлов в монолитном перекрытии. А тут - плиты - их нужно самих стягивать!
А если какой таджик это сделает хреново? Или вообще не сделает?
И для такой конструкции нужны диагональные усиления, опять всё усложняет.
А всё из-за чего?
Из-за того, что в фирме нет опалубки, специалистов по монолиту. Потому что столбы отлить на стройке по месту - легко и быстро, точно такие же но готовые столбы выходят дороже с завода ЖБИ.
Вообщем, строители и проектировщики - свиньи. Им вообще насрать, что выходит в итоге, главное денег нарубить.

Теперь, на практически всех домах в Ярославле, да и вообще в провинциях используется для ограждения стен трёхслойная конструкция - изнутри, обычно пеноблоки, затем слой утеплителя и облицовочный слой кирпича.

Так вот, эта технология преступная, по причине массы недостатков и нежелания выполнять её качественно, так как качественное исполнение такой технологии увеличивает её стоимость сразу в 2 раза.

Поэтому, наконец, кто-то рискнул и запретил в Московской области вообще данную технологию. Хвала этому смельчаку!

Вот ссылка на данный документ

Теперь посмотрите на фото внимательно, видите горизонтальные серые полосы бетона между этажей?
Вот в этих местах будет бетон промерзать на 2 метра вглубь квартиры.
Вам обеспечено на потолках и на полах, примыкающих к наружным стенам, сырость, плесень и грибы через несколько лет. Кроме того у вас будут промерзать откосы и вы будете носиться и слушать знакомых, как можно утеплять откосы сайдингов или ПВХ-плитами и запихивать туда пену или утеплитель.
В итоге ваша квартира превратиться в полное говно и не будет выглядеть жильём.

Если все откажутся покупать квартиры в подобных домах, то такие строительные гоп-конторы закроются и главное, руководителей таких контор нужно брать рулить только дворниками. И быть может, начнут строить качественные дома, которые не так дороги в строительстве, как многим кажется.

Специалистов в строительстве становится всё меньше, их заменяют полное мудачьё, которым нужно намыть побольше денег, и начальство таких любит...