О Боли в Спине, FAQ

нет

Это сообщение отредактировал classic - 6.09.2015 - 09:53

хорошая тема

а что скажите по поводу влияния питания на болезни спины?

а это как связано?

Имелся в виду остеопороз вследствие длительного приема глюкокортикоидов. И возможный на его фоне перелом позвоночника.

фигасе чего бывает..

Посоветуйте хорошего остеопата?

Не могу посоветовать конкретных специалистов в Ярославле. Не стоит переоценивать остеопатию - по сути - это комплекс тонких мануальных манипуляций на мягких тканях опорно-двигательного аппарата. Многие остеопаты зацикливаются на эзотерике, а это к медицинской науке имеет слабое отношение. Во многом успех остеопатичесих методик обусловлен плацебо-эффектом.

Знаю случаи, когда остеопат помогал маленьким детям с неврологическими проблемами, а на детей эффект плацебо как известно не действует! А вообще хотелось бы попробовать на себе, по крайней мере нет побочных эффектов, как от диклофенака

подскажите какие существуют временные рамки когда вынимают железо с позвоночника,у меня компрессионный прелом поясничного отдела,оперировался в 2006 году...как бы железо мне не мешает...но всё же...

Это сообщение отредактировал talionyar - 5.06.2014 - 19:50

в тему:

насколь я знаю такой способ сохранился и в американских военных училищах.

Четких временных рамок нет. Если на данный момент жалоб нет, то скорее всего, вынимать не надо, т.к. после операции снятия могут быть осложнения, регресс боли, возникновение нестабильности на этом месте и пр.
В любом случае, такой вопрос лучше задавать нейрохирургу, который проводил операцию.

Публикую здесь статью замечательного московского мануального терапевта Гусейнова Т.Ю. о грыжах МПД.
Грыжа межпозвоночного диска. Что это такое и как с ней бороться.
Клинические проявления грыжи диска
Боль, которую вызывает грыжа диска при давлении на корешок, ощущается только в ноге (не в пояснице!). Причем наиболее характерна боль ниже колена. Чем ниже распространяется боль – например до пятки, пальцев, тем вероятнее, что ее причиной является грыжа диска. Сила боли может колеб@ться от дискомфорта, покалывания или онемения до невыносимой боли. Сила боли зависит в основном от трех факторов. Размера грыжи, диаметра позвоночного канала у данного пациента и расположения грыжи относительно корешков. Собственно эти три объективных фактора и четвертый субъективный – боль, определяют как прогноз, так и тактику лечения. Три объективных фактора с точностью до миллиметра определяются методом компьютерной томографии (лучше методом МРТ).
Однако есть еще один чрезвычайно важный фактор, который нужно учитывать при прогнозе и лечении. Это стадия развития грыжи.

У грыжи диска как у всякого биологического объекта есть свои периоды развития.
1. Период с момента выпадения грыжи и последующие 3-4 месяца.
Момент выпадения грыжи совпадает появлением боли в ноге ниже колена. Иногда этому может предшествовать боли в пояснице в течение недели. Считается, что это связано с увеличением дефекта стенки диска и миграцией к этому месту полужидкого содержимого ядра. Обычно, пациенты могут вспомнить, что перед появлением боли в ноге была повышенная или непривычная физическая нагрузка. Но мог быть просто случай не координированного резкого движения или длительного нахождения в неудобной позе.
Это самый острый и опасный период. Опасен он тем, что если не понять причину боли, вести себя неправильно, то через дефект будет продолжать выдавливаться оставшееся содержимое ядра (Рис.2). В этом случае шансы обойтись без операции будут уменьшаться. А если грыжа небольшая, боль не сильная, изменения в рефлексах минимальны и пациент ведет себя правильно, то можно смело прогнозировать практически полное выздоровление. Дело в том, что в этот период грыжа содержит много жидкости, что увеличивает ее объем. Всегда есть окружающее воспаление, которое уменьшает размер резервного пространства («свободное» место). А правильное лечение, да и просто время приводит к обезвоживанию грыжи и к уменьшению ее размеров. Причем, даже в течение первых трех месяцев, возможно частичное рассасывание грыжи, что может уменьшить ее объем в два раза. Это, и уменьшение отека предоставляет дополнительное свободное место. Повторяю еще раз. Если все терпимо, главная задача в этот период правильно себя вести, не сделать себе хуже.
Теперь о мануальной терапии. Неправильно считать, что мануальная терапия при грыже диска противопоказана. Просто ее, как и все, нужно делать правильно. И выбирать приемы безопасные для данного случая. Но еще неправильней считать, что грыжу диска можно «вправить». Мануальная терапия, не может ни «вправить», ни уменьшить размеры грыжи. А манипуляции в области расположения грыжи может привести увеличению размеров грыжи и к ухудшению состояния. Таким образом, в остром периоде развития и формирования грыжи, к мануальной терапии следует относиться очень осторожно. А к врачу, который взялся за это, предъявляются высочайшие порофессиональные требования. Итак, мануальная терапия в остром периоде носит вспомогательный характер к медикаментозному лечению. И ожидать чуда не надо.С моей субъективной точки зрения, если 3 процедуры ничего не изменили, ее нужно прекратить. Кроме общепринятой противовоспалительной и обезболивающей терапии, в этот период высоко эффективны паравертебральные и перидуральные блокады с глюкокортикоидами. А мануальную терапию опять можно пробовать на более поздних этапах, когда она и более безопасна и более эффективна.
Что важно знать про этот острый период развития и формирования грыжи. Даже если боль прошла, грыжа никуда не делась, со всеми ее периодами развития и опасностями. Если бы Вы знали, сколько раз я втолковывал это своим пациентам! И сколько раз, после поднятия тяжести пациенты возвращались ко мне в 10 раз худшем состоянии.
Как себя вести и как жить в этот период.
В острейший период при очень сильных болях конечно необходим постельный режим и полноценное обезболивание. Предположим, боли уже не сильные и даже не постоянные. Первое - носить фиксирующий гибкий корсет. Особенно важно одевать его перед повышенной и необычной физической нагрузкой. Корсет возьмет на себя часть веса тела при напряжении брюшного пресса и при неудобном движении предохранит от увеличения грыжы. Да и просто ощущение корсета является постоянным напоминанием о осторожности при движениях. Двигаться нужно в пределах отсутствия боли или ощущения легкой боли и избегать положений и движений, усиливающих боль. Все просто, усиление боли означает, что в этот момент грыжа больше давит на корешок, или за счет эластичности незначительно увеличивается. Но все, же если боль терпимая, лучше двигаться, чем лежать. Не нужно залеживаться и засиживаться. Нужно пытаться максимально быстро возвращаться к повседневному образу жизни. В том числе и начинать работать. Научно строго доказано, отдаленные результаты при этом лучше. Да это и понятно. Не только грыжа давит на корешок, но и корешок на грыжу. И пока грыжа мягкая и подвижная, она будет приспосабливаться, и менять форму под ваши особенности. Кроме того, в работающих, функционирующих мышцах, меньше вероятность возникновения болезненных зон и напряжений. А в работающем, двигающемся позвоночнике, меньше вероятность возникновения областей нарушений подвижности. Но естественно никакого фанатизма, в плане физической активности, быть не должно – слушайте свое тело, оно умное.

Опасные движения в остром периоде грыжи.

Чрезвычайно опасные движения – наклоны вперед и особенно, поднимать, что-либо из положения нагнувшись. При наклоне вперед между позвонками образуется клинообразная деформация диска (или его остатка). И возникает выдавливающая сила в направлении позвоночного канала. А если в этом положении взять даже легкий предмет на вытянутых руках, опасность резко возрастает. Пять килограмм на вытянутых руках, по закону рычагов, превращаются в в сотни килограммов для площади позвоночника.
Если Вы хотите что-то поднять (даже авторучку), правильно - приседать с прямой спиной и прижимать поднимаемый предмет к телу, причем, к срединной линии. Потому, что нагрузка должна быть симметричной. В каждую руку не стоит брать больше 3 килограммов.
Я не зря пытаюсь объяснить механизм повреждения. Все варианты повреждающих движений рассказать невозможно. Но зная механизм, можно многого избежать. А чего-то можно не бояться. Например, я с большим сомнением и с опаской отношусь к активным терапевтическим упражнениям в этот период (ЛФК, кинезиотерапия). Но, как ни парадоксально, упражнения со штангой "жим лежа" можно делать, - осевой нагрузки на позвоночник при этом нет вообще. В то же время, неправильно подняв карандаш, можно стать кандидатом на операцию.
2. Период 3-6 месяцев после выпадения грыжи.
Этот период представляет меньшую опасность в плане риска увеличения грыжи вследствие неблагоприятной нагрузки. Но риск остается большим. Продолжаются те же процессы что и в первом периоде. Вследствие этих естественных процессов и лечения, размер грыжи диска может уменьшиться на 50%. Вести себя можно поактивнее. Делать специальные упражнения. В этот период мануальная терапия часто бывает эффективна в плане уменьшения боли. Но все равно, относиться к этому методу лечения нужно с осторожностью. Не рекомендовал бы делать больше трех процедур, если явного положительного эффекта нет.
3.Период 6-12 месяцев после выпадения грыжи.
За этот период грыжа может уменьшиться в размере более чем в два раза. Редко, но бывают случаи полного рассасывания грыжи и секвестров. Дефект стенки фиброзного кольца диска рубцуется. Грыжа становится плотной. Как клей в незакрытом тюбике, она закрывает место своего выхода. Через 12 месяцев, вероятность увеличения грыжи в этом месте меньше, чем в соседних здоровых позвонках. Поэтому и мануальная терапия и активные лечебные упражнения, при грамотном исполнении безопасны.
4.Период 12-24 месяца после выпадения грыжи.
Окончательно завершаются процессы рубцевания. Грыжа становиться плотной, фиксированной в своем положении. Через 1-2 года, каких либо дальнейших изменений положительных или отрицательных ожидать трудно. Это относится и к изменениям размеров грыжи диска и к клиническим проявлениям. С определенными условностями можно назвать это периодом выздоровления.
Даже если пациент благополучно пережил острый период и выздоровел после выпадения грыжи, таким же здоровым как до этого события он не будет никогда. Под словом выздоровел, подразумеваю прекращение боли и полное восстановление работоспособности. Но периодически проблемы будут.

Примерно через год после выпадения грыжи.

Дело в том, что с потерей фиброзным кольцом функции амортизатора начинаются медленные и необратимые изменения сопряженных позвонков. Ведь биомеханика этого места нарушилась. Позвонки придвинулись или вообще «сели» друг на друга. Повысилась нагрузка на межпозвоночные суставы. На сопряженных поверхностях позвонков появляются "шипы". В определенной степени это имеет компенсаторный характер - увеличивается площадь соприкосновения позвонков, что уменьшает давление на поверхность. Аналогичные вещи происходят в межпозвоночных суставах. Обратите внимание, что сама грыжа занимает теперь треть диаметра позвоночного канала. Она "съежилась" за счет потери жидкости и стала скорее рубцом, закрывшим место своего выхода.

Необычная амплитуда движений или нагрузка будет вызывать воспаление в области этих "шипов". Поэтому частота появления болей в пояснице, длительность, сила, будут чаще, чем у здорового человека. Но и здоровый человек периодически испытывает эти состояния! Здесь пора ввести термин «качество жизни». Если периодические обострения несущественно влияют на работоспособность, настроение, образ жизни т.е. не влияют на «качество жизни» то имеет место нормальное развитие событий. Вам уже понятно, что «качество жизни» это совокупное субъективное ощущение себя конкретным пациентом. Ведь каждый человек индивидуален в плане переносимости того, что предъявляет ему жизнь и в, частности, болезнь. Для кого-то легкий, периодический дискомфорт будет вызывать выраженную негативную психоэмоциональную реакцию. А для кого-то, это не создает никаких проблем и никак не влияет на качество жизни. И эти индивидуальные особенности обязательно учитываются в тактике лечения. И в том числе в показаниях к хирургическому лечению.
И еще важная мысль. Боль в спине, о которой я говорил, является следствием биомеханических нарушений, механизм которых запущен выпадением грыжи диска. Но их причиной не является прямое давление грыжи на нервный корешок (при этом боль ощущаются в ноге). Теоретически, грыжа к этому периоду может вообще рассосаться. Вышесказанным я хотел подвести к мысли, что болевой синдром при выпадении грыжи диска, а особенно в отдаленные периоды имеет сложный механизм. И не обязательно исчезнет с исчезновением грыжи (например, посредством операции). И наоборот. Грыжа может быть, а болевого синдрома может не быть.

Несколько слов о уменьшении размера грыжи и даже полном исчезновении
Конечно, лечение влияет на степень уменьшения грыжи. Но все же, это процесс скорее спонтанный, связанный с особенностями конкретного организма. И определяется особенностями образования и рассасывания рубцовой ткани. Для тех у кого после травмы образуются келлоидные рубцы (грубые, объемные рубцы), перспектива хуже. Для тех у кого "шрамов" не остается, перспектива на уменьшение лучше. Пожалуй, самая хорошая работа по этой теме -
Journal of Orthopaedic Surgery 2001, 9(1): 1–7
Пациентам с грыжей диска, каждые три месяца в течение 24 месяцев, делали МРТ. Данные обследования сопоставляли с клиническими проявлениями. У 88% пациентов размеры грыжи уменьшились на 50% и более. Периодом самого интенсивного уменьшения был период 3-6 месяцев с момента грыжеобразования.Уменьшение размера более 50% было в этот период у 64% пациентов. Причем, при протрузиях, динамика была не очень значимая. При экструзиях, -гораздо лучше. А при секвестрированных грыжах - самая значительная. Пятьдесят процентов секвестрированных грыж изчезли вообще (рассосались).
Улучшение состояния пациентов протекала параллельно и соответственно, изменению размера грыжи.

Теперь обсудим оперативное лечение грыжи диска.
Начнем с плохого. Не потому, что я пессимист. Но есть незыблемые тактические основы врачевания. Первый, вопрос на который должен ответить врач – ситуация экстренная (опасная) и например требует немедленной операции, или есть время понаблюдать и подумать на фоне консервативного лечения. При втором варианте желательно определиться, сколько есть времени, и какое течение событий меняет тактику.
Классическим показанием к экстренной операции являются признаки нарушения функции тазовых органов. Т.е., если возникли проблемы с отправлением естественных потребностей (недержание мочи, кала или противоположные явление).
Немного хорошего. Описанные случаи вследствие грыжи диска чрезвычайно редки. Гораздо больше шансов попасть в неприятную историю на наших оживленных дорогах.
Могут быть другие ситуации, требующие оперативного лечения.
Приведу клинический случай. Три дня назад ко мне на костылях привели женщину. Пациентка, тучная женщина жестко упала на колени. Появилась сильная боль в спине и затем в обеих ногах. По данным томографии поперечный размер грыжи 17 мм. Широкое основание оказывает давление на корешки с двух сторон. Нарушены рефлексы, имеется слабость мышц с двух сторон. Объяснил ей, что в данной ситуации эффективность консервативной (в том числе мануальной) терапии весьма сомнительна, а риск осложнений несоразмерен ожиданиям. Операция в данной ситуации самое разумное для быстрой реабилитации. Сейчас она в больнице, готовится к операции. Она позвонила мне и поблагодарила за совет.
В других случаях есть время наблюдать, анализировать и решать.
Уже обсуждалось, что размеры грыжи имеют большое значение для прогноза и тактики. Обсудим этот критерий. Часто по данным томографии даются 3 размера грыжи, это ведь объемное образование. Но наиболее важен горизонтальный (переднее-задний) размер. По медицинской терминологии он называется саггитальный. Т.е. как глубоко грыжа выпячивается в позвоночный канал. Грыжи диска от 3 до 4 миллиметров, как правило, клинически мало значимы. Если здоровым людям в возрасте около 50 лет сделать томографию, то у 70-80% найдут такие грыжи. Подчеркиваю, речь идет о людях, считающих себя здоровыми по части поясничного отдела позвоночника. Грыжи диска 7-8 миллиметров при достаточном резервном пространстве в остром периоде могут быть причиной сильной боли, но прогноз обычно благоприятен и без операции (конечно если нет грубых неврологических нарушений). Дальше сложнее. Потому, что нужно учитывать всю совокупность факторов описанных выше. Существует неофициальное расхожее мнение, что при грыже диска 10 миллиметров и больше, без операции не обойтись. Но если показаний к немедленной операции нет, а ситуация для пациента терпимая и нет грубых неврологических нарушений? Может быть лучше консервативно полечиться в остром периоде и оценить результаты? То есть рассматривать этот период как попытку уйти от операции. Хирург может сказать, а зачем уходить?
Но в хирургии только для операций по поводу грыж диска существует потрясающая терминология «failed surgery syndrome» - синдром неудачной операции. Поясняю. Технически все сделано безукоризненно, грыжа удалена (по крайней мере, с точки зрения хирурга). Однако пациент через 3-5 месяцев считает, что характер болевого синдрома изменился, но в целом лучше не стало. Качество жизни осталось тем же. Такое наблюдается в 5-20% случаев хирургического лечения грыж диска (по разным источникам). Возможно, это именно те случаи, когда болевой синдром определялся не только грыжей или даже не столько грыжей. А возможно, что тактика и техника операции были неадекватны. Сложности понятны. Чем больше времени прошло с момента выпадения грыжи, тем сложней механизм болевого синдрома.
Поэтому понятно, почему хирурги хотят и предпочитают оперировать острые случаи. Т.е случаи недавно выпавшей грыжей сопровождающиеся выраженными клиническими проявлениями. Не подлежит сомнению, что операция позволяет более быстро купировать симптоматику (боль и т.п.) и восстановить работоспособность в сравнении с консервативным лечением. Но есть «но», - с несколько большими рисками в сравнении с консервативной терапией. А следовательно редко, но и с худшими результатами. И важно понимание, что через год после операции по поводу грыжи диска, состояние пациентов примерно такое же как, как у пациентов лечившихся консервативно. Т.е. по отдаленным результатам состояние выравнивается. Но ведь до этих отдаленных результатов нужно еще дожить, перетерпеть. Поэтому каждый пациент должен сделать свой осознанный выбор, взвесив все за и против. Оценив свою конкретную ситуацию, переносимость, планы и желания.
Операция (микродискэктомия) обеспечивает быстрое купирование боли в ноге (корешковые боли) и более быстрое восставление работоспособности. Но, через 6 месяцев результаты сравниваются. И через один год и два года, пациенты чувстсвуют себя одинаково независимо от метода лечения. Любопытно, что через год, также одинаково, в 20% случаев, пациенты недовольны результатами лечения. Как после операции так и после консервативного лечения. Так же любопытная информация. Корешковые боли (боли в ноге) проходят у 70% пациентов с грыжами через 7 недель. Но нужно сделать важную оговорку. В данное исследование не входили случаи тяжелых двигательных нарушений ноги вследствие грыжи диска. В этом случае,скорее, есть показания к ранней операции.
Исходя из приведенной информации, что можно рекомендовать. Если нет экстренной ситуации, в первые 7 недель острого периода не стоит оперироваться - вполне вероятно наступит улучшение. Если нет улучшения, следующий временной отрезок принятия решения - 6 месяцев с момента заболевания.
Так же следует сказать, что, в настоящее время, стандартом операции является микродискэктомия. И учитывая низкую травматичность операции и быстрое восстановление работоспособности, показания к операции справедливо расширяются. Но Россия страна многоликая и не предсказуемая. Можно попасть к хирургу от бога в сельской больнице или оказаться в диаметрально противоположной ситуации в областном Центре. Поэтому совет (да простят меня меня хирурги). Если боли после операции видоизменились, но продолжаются, сделайте через несколько месяцев контрольную МРТ. Для Вас будет по крайней мере ясность. Если грыжи нет, а боль есть - случай был не совсем для операции. Если грыжа есть и боль есть - решайте сами. То ли предъявлять притензии по месту операции, то ли искать другое место для повторной операции. Не объясняя причин, скажу, конструктивным является второе.
Объективная оценка необходимости операции сложна. Хирург изначально настроен активно. Именно поэтому он хирург. Невролог, мануальный терапевт настроен на консервативное решение. Тоже понятно.
Будет прав тот врач, который правильно понял ситуацию и дал варианты решений, объяснив все за и против. Нужен Врач. Но решение принимает пациент.

Все вышеперечисленные методики лечения основываются на медикаментозном и хирургическом подходе. То есть лечение факта, а не причины. А как же кинезитерапия (методика Бубновского)? система восстановления трудоспособности и снятия боли без лекарств и операций действует отлично

А какова причина грыжи?

Это сообщение отредактировал dr.MIG - 19.06.2014 - 23:27

У меня такой вопрос: две грыжи в пояснично-крестцовом отделе, 2 протрузии шейного отдела, 1 грыжа в грудном. Врач сказал, что мотобайк противопоказан. Ну ладно там эндуро, а если вариант помягче - типо хондовской "голды"? Или такая спина - это финиш для мототуриста?