Ярославль


Страницы: (14) « Первая ... 11 12 [13] 14   ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

Мальчик отравился растворителем

RedVaz99
Дата 23.05.2014 - 07:00
Цитировать сообщение




Продажа. Монтаж. Сервис.
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 10629
Пользователь №: 25276
Регистрация: 8.10.2007 - 10:04





Цитата
Несет ответственность хотя бы за то, что позволяет находиться посторонним

Он позволял?
Цитата
допущена преступная халатность, приведшая... это уголовная статья. Предъявят несчастному руководителю предприятия, ответственному за все.

Кем допущена и в чем заключается?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Алквиад
Дата 23.05.2014 - 09:03
Цитировать сообщение




скептик
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 5864
Пользователь №: 47369
Регистрация: 13.02.2010 - 18:14





Цитата (RedVaz99 @ 23.05.2014 - 07:00)
Цитата
Несет ответственность хотя бы за то, что позволяет находиться посторонним

Он позволял?
Цитата
допущена преступная халатность, приведшая... это уголовная статья. Предъявят несчастному руководителю предприятия, ответственному за все.

Кем допущена и в чем заключается?

Допустим, существует необходимый пакет документов, где все прописано, в т.ч. и ТБ. Но ответственность за его выполнение лежит на руководителе фирмы. Иногда еще на каком-то лице (например, зам по ТБ)

Касательно халатности - дир-р допустил возможность появления ребенка в рабочей зоне. Никого не волнует, что, например, фирма маленькая и кроме съемного офиса ничего нет. Формально получается, что не можешь обеспечить сам - организовывай охрану, ставь вахтера и т.д. Согласен, что абсурдно охранять бухгалтерскую комнатенку 8кв. м, но предъявить предъявят.

Руководитель несет ответственность не за то, что он позволял или не позволял, а за то, что произошло на руководимом объекте.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
syrex
Дата 23.05.2014 - 09:29
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1224
Пользователь №: 15528
Регистрация: 25.02.2007 - 14:45





Цитата
Руководитель несет ответственность не за то, что он позволял или не позволял, а за то, что произошло на руководимом объекте.

Абсолютно согласен. Наглядный пример можно привести. Появление пьяного сотрудника на работе. Если его поведение приведет к тяжкому вреду здоровью его самого или другого сотрудника, не говоря уже о смерти, то руководителя могут привлечь к уголовной ответственности. Статья о нарушении требований охраны труда как бы имеется.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
koshkash
Дата 23.05.2014 - 10:40
Цитировать сообщение




Чумохозяйка
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 37613
Пользователь №: 37176
Регистрация: 30.03.2009 - 16:36





Цитата
ПТБ вообще не предполагают наличие на рабочем месте 4-х летних детей, если это не детское учреждение. А если уж привели, то сами и обеспечивайте его безопасность!

Видите ли, с половиной сказанного я вполне согласна. Хитрость в том, что надпись на роковой бутылке была. И на появление маленького ребенка в конторе никто не рассчитывал. sad.gif Это, как вполне справедливо было указано выше, трагическое стечение обстоятельств. sad.gif
Но мать могла делать что-то одно: или работать (я не думаю, что ей просто так взбрендило вдруг в офис с дитем притащиться, стопудово очень настойчиво просили выйти), или за ребенком следить. sad.gif Совместить это не всегда возможно даже в собственной квартире.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
rest
Дата 23.05.2014 - 14:09
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 25503
Пользователь №: 54477
Регистрация: 16.07.2010 - 14:03





Алквиад
У Вас никак утреннее просветление)
А еще вчера вечером был "несчастный" владелец фирмы, который ничего и знать не знает, и живет хз где dry.gif
Не ешьте на ночь сырых помидоров пишите на ночь опусов, дабы не тереть потом его самую блестящую) часть ))
"Гарвард" и все все бедные" , видимо, в мой огород были )))
Ну, Вы в курсе, как я на это реагирую cool.gif

PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
RedVaz99
Дата 23.05.2014 - 14:36
Цитировать сообщение




Продажа. Монтаж. Сервис.
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 10629
Пользователь №: 25276
Регистрация: 8.10.2007 - 10:04





Алквиад
Цитата
Допустим, существует необходимый пакет документов, где все прописано, в т.ч. и ТБ. Но ответственность за его выполнение лежит на руководителе фирмы. Иногда еще на каком-то лице (например, зам по ТБ)

Касательно халатности - дир-р допустил возможность появления ребенка в рабочей зоне. Никого не волнует, что, например, фирма маленькая и кроме съемного офиса ничего нет. Формально получается, что не можешь обеспечить сам - организовывай охрану, ставь вахтера и т.д. Согласен, что абсурдно охранять бухгалтерскую комнатенку 8кв. м, но предъявить предъявят.

Руководитель несет ответственность не за то, что он позволял или не позволял, а за то, что произошло на руководимом объекте.

допустим... конкретика будет? или фантазиями ограничимся?
Можем тогда еще пофантазировать...А женщину, у которой ребенок погиб, не привлекут за незаконное проникновение в рабочую зону вопреки распорядку дня?

Я всего лишь хочу, будучи не особо компетентным в данном вопросе, вникнуть, действительно ли эта абсурдная ситуация реальна? На основании каких НПА кого привлекут? Но упорно не нахожу желающих разъяснить несложный для осведомленных людей вопрос...

PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
rest
Дата 23.05.2014 - 14:50
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 25503
Пользователь №: 54477
Регистрация: 16.07.2010 - 14:03





RedVaz99
Еще раз:
"Напомним, происшествие случилось вечером 13 мая в одном из офисов частной фирмы на улице Терешковой. Мама, подрабатывающая в организации бухгалтером, взяла вечером сына с собой на работу. Женщина доделывала свои дела, а малыш гулял по кабинету. Отрыв шкаф, он увидел на полке пол-литровую пластиковую бутылку из под «Аква минерале» с прозрачной жидкостью и решил, что это вода. Мама в это время была занята и не заметила, что сын взял бутылку. Впрочем, женщина и не могла заподозрить ничего страшного, так как не знала, что именно сотрудники офиса хранят в шкафу."

Какое "незаконное проникновение"???
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Drakar76
Дата 23.05.2014 - 17:12
Цитировать сообщение




Unregistered












rest
Цитата
Какое "незаконное проникновение"???

Цитата
женщина и не могла заподозрить ничего страшного, так как не знала, что именно сотрудники офиса хранят в шкафу

Как минимум в чужой шкаф.
Top
rest
Дата 23.05.2014 - 17:53
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 25503
Пользователь №: 54477
Регистрация: 16.07.2010 - 14:03





Малыш или мама взломали закрытую дверь шкафа что ли?
До этого, разумеется, взломав двери офиса dry.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Алквиад
Дата 23.05.2014 - 20:28
Цитировать сообщение




скептик
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 5864
Пользователь №: 47369
Регистрация: 13.02.2010 - 18:14





Цитата (rest @ 23.05.2014 - 14:09)
Алквиад
У Вас никак утреннее просветление)
А еще вчера вечером был "несчастный" владелец фирмы, который ничего и знать не знает, и живет хз где dry.gif
Не ешьте на ночь сырых помидоров пишите на ночь опусов, дабы не тереть потом его самую блестящую) часть ))

Я просто убрал некоторые фигуры речи, чтобы адаптировать текст для вашего понимания.

Цитата
"Гарвард" и все все бедные" , видимо, в мой огород были )))
Ну, Вы в курсе, как я на это реагирую cool.gif
По-моему, у вас мания величия.
Тема трагичная и мне не очень интересно с кем-то пикироваться. Тем более, если постят смайлы и "))"

Это сообщение отредактировал Алквиад - 23.05.2014 - 20:57
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Алквиад
Дата 23.05.2014 - 20:34
Цитировать сообщение




скептик
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 5864
Пользователь №: 47369
Регистрация: 13.02.2010 - 18:14





Цитата
допустим... конкретика будет? или фантазиями ограничимся?

Не очень понял, какой еще конкретики надо?
Возьмите Устав любого предприятия, откройте раздел, начинающийся словами: Руководитель обязан:... и увидите, что он ответственен абсолютно за все.
Устав - официальный документ, зарегистрированный в гос. органах. Нарушение его требований - реальный повод привлечения руководителя к ответственности.
В отличие от внутренних инструкций, которые можно менять как угодно, лишь бы закону не противоречили.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
ddima
Дата 23.05.2014 - 21:04
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 4295
Пользователь №: 32806
Регистрация: 4.09.2008 - 10:00





Цитата (rest @ 23.05.2014 - 18:53)
Малыш или мама взломали закрытую дверь шкафа что ли?
До этого, разумеется, взломав двери офиса dry.gif

В приличных организациях, где работают порядочные люди не принято совать свой нос в чужие шкафы, ящики рабочих столов и холодильники. Там могут быть и лекарства, и потенциально опасные для детей инструменты(например канцелярские ножи) и просто какие-то интимные вещи. Что, руководитель должен устраивать регулярный шмон, чтобы обезопасить себя?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
RedVaz99
Дата 23.05.2014 - 22:26
Цитировать сообщение




Продажа. Монтаж. Сервис.
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 10629
Пользователь №: 25276
Регистрация: 8.10.2007 - 10:04





Алквиад
Цитата
Не очень понял, какой еще конкретики надо?

Хорошо, сто первый раз: какой закон и кто нарушил...?
Не надо про уставы и "откройте любой"... открыл. Про нефрас и ответственность тишина...

Это сообщение отредактировал RedVaz99 - 23.05.2014 - 22:27
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
rest
Дата 23.05.2014 - 22:29
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 25503
Пользователь №: 54477
Регистрация: 16.07.2010 - 14:03





Алквиад
Цитата
Я просто убрал некоторые фигуры речи, чтобы адаптировать текст для вашего понимания.

пардон,не оценила
Цитата
По-моему, у вас мания величия.

что Вы говорите?
ну,вроде как из "всех химиков"(Вас цитирую,если запамятовали) тут только я.
жаль,что не скопировала Ваш опус.
Цитата
Тема трагичная и мне не очень интересно с кем-то пикироваться. Тем более, если постят смайлы и "))"

но продолжаете это делать с упорством.

ddima
Цитата
В приличных организациях, где работают порядочные люди не принято совать свой нос в чужие шкафы, ящики рабочих столов и холодильники. Там могут быть и лекарства, и потенциально опасные для детей инструменты(например канцелярские ножи) и просто какие-то интимные вещи. Что, руководитель должен устраивать регулярный шмон, чтобы обезопасить себя?

Вы это кому? Четырехлетнему ребенку?
Шкаф,закрытый на ключ - и трагедии могло не быть.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
ddima
Дата 23.05.2014 - 23:15
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 4295
Пользователь №: 32806
Регистрация: 4.09.2008 - 10:00





Цитата (rest @ 23.05.2014 - 23:29)


ddima
Цитата
В приличных организациях, где работают порядочные люди не принято совать свой нос в чужие шкафы, ящики рабочих столов и холодильники. Там могут быть и лекарства, и потенциально опасные для детей инструменты(например канцелярские ножи) и просто какие-то интимные вещи. Что, руководитель должен устраивать регулярный шмон, чтобы обезопасить себя?

Вы это кому? Четырехлетнему ребенку?
Шкаф,закрытый на ключ - и трагедии могло не быть.

Это не детям, а их родителям. Запирать от свои же коллег? В бухгалтерии, как правило запирают только сейфы с деньгами, да и то не всегда. Случай, конечно, очень страшный, но не надо, при этом, все валить с больной головы ...
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top

Опции темы Страницы: (14) « Первая ... 11 12 [13] 14  Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0120 ]   [ Использовано запросов: 15 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru