Ярославль


Страницы: (14) « Первая ... 11 12 [13] 14   ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

Мальчик отравился растворителем

RedVaz99
Дата 23.05.2014 - 07:00
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата
Несет ответственность хотя бы за то, что позволяет находиться посторонним

Он позволял?
Цитата
допущена преступная халатность, приведшая... это уголовная статья. Предъявят несчастному руководителю предприятия, ответственному за все.

Кем допущена и в чем заключается?
Top
Алквиад
Дата 23.05.2014 - 09:03
Цитировать сообщение




скептик
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 5864
Пользователь №: 47369
Регистрация: 13.02.2010 - 18:14





Цитата (RedVaz99 @ 23.05.2014 - 07:00)
Цитата
Несет ответственность хотя бы за то, что позволяет находиться посторонним

Он позволял?
Цитата
допущена преступная халатность, приведшая... это уголовная статья. Предъявят несчастному руководителю предприятия, ответственному за все.

Кем допущена и в чем заключается?

Допустим, существует необходимый пакет документов, где все прописано, в т.ч. и ТБ. Но ответственность за его выполнение лежит на руководителе фирмы. Иногда еще на каком-то лице (например, зам по ТБ)

Касательно халатности - дир-р допустил возможность появления ребенка в рабочей зоне. Никого не волнует, что, например, фирма маленькая и кроме съемного офиса ничего нет. Формально получается, что не можешь обеспечить сам - организовывай охрану, ставь вахтера и т.д. Согласен, что абсурдно охранять бухгалтерскую комнатенку 8кв. м, но предъявить предъявят.

Руководитель несет ответственность не за то, что он позволял или не позволял, а за то, что произошло на руководимом объекте.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
syrex
Дата 23.05.2014 - 09:29
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1224
Пользователь №: 15528
Регистрация: 25.02.2007 - 14:45





Цитата
Руководитель несет ответственность не за то, что он позволял или не позволял, а за то, что произошло на руководимом объекте.

Абсолютно согласен. Наглядный пример можно привести. Появление пьяного сотрудника на работе. Если его поведение приведет к тяжкому вреду здоровью его самого или другого сотрудника, не говоря уже о смерти, то руководителя могут привлечь к уголовной ответственности. Статья о нарушении требований охраны труда как бы имеется.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
koshkash
Дата 23.05.2014 - 10:40
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата
ПТБ вообще не предполагают наличие на рабочем месте 4-х летних детей, если это не детское учреждение. А если уж привели, то сами и обеспечивайте его безопасность!

Видите ли, с половиной сказанного я вполне согласна. Хитрость в том, что надпись на роковой бутылке была. И на появление маленького ребенка в конторе никто не рассчитывал. sad.gif Это, как вполне справедливо было указано выше, трагическое стечение обстоятельств. sad.gif
Но мать могла делать что-то одно: или работать (я не думаю, что ей просто так взбрендило вдруг в офис с дитем притащиться, стопудово очень настойчиво просили выйти), или за ребенком следить. sad.gif Совместить это не всегда возможно даже в собственной квартире.
Top
rest
Дата 23.05.2014 - 14:09
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 25503
Пользователь №: 54477
Регистрация: 16.07.2010 - 14:03





Алквиад
У Вас никак утреннее просветление)
А еще вчера вечером был "несчастный" владелец фирмы, который ничего и знать не знает, и живет хз где dry.gif
Не ешьте на ночь сырых помидоров пишите на ночь опусов, дабы не тереть потом его самую блестящую) часть ))
"Гарвард" и все все бедные" , видимо, в мой огород были )))
Ну, Вы в курсе, как я на это реагирую cool.gif

PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
RedVaz99
Дата 23.05.2014 - 14:36
Цитировать сообщение




Unregistered












Алквиад
Цитата
Допустим, существует необходимый пакет документов, где все прописано, в т.ч. и ТБ. Но ответственность за его выполнение лежит на руководителе фирмы. Иногда еще на каком-то лице (например, зам по ТБ)

Касательно халатности - дир-р допустил возможность появления ребенка в рабочей зоне. Никого не волнует, что, например, фирма маленькая и кроме съемного офиса ничего нет. Формально получается, что не можешь обеспечить сам - организовывай охрану, ставь вахтера и т.д. Согласен, что абсурдно охранять бухгалтерскую комнатенку 8кв. м, но предъявить предъявят.

Руководитель несет ответственность не за то, что он позволял или не позволял, а за то, что произошло на руководимом объекте.

допустим... конкретика будет? или фантазиями ограничимся?
Можем тогда еще пофантазировать...А женщину, у которой ребенок погиб, не привлекут за незаконное проникновение в рабочую зону вопреки распорядку дня?

Я всего лишь хочу, будучи не особо компетентным в данном вопросе, вникнуть, действительно ли эта абсурдная ситуация реальна? На основании каких НПА кого привлекут? Но упорно не нахожу желающих разъяснить несложный для осведомленных людей вопрос...

Top
rest
Дата 23.05.2014 - 14:50
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 25503
Пользователь №: 54477
Регистрация: 16.07.2010 - 14:03





RedVaz99
Еще раз:
"Напомним, происшествие случилось вечером 13 мая в одном из офисов частной фирмы на улице Терешковой. Мама, подрабатывающая в организации бухгалтером, взяла вечером сына с собой на работу. Женщина доделывала свои дела, а малыш гулял по кабинету. Отрыв шкаф, он увидел на полке пол-литровую пластиковую бутылку из под «Аква минерале» с прозрачной жидкостью и решил, что это вода. Мама в это время была занята и не заметила, что сын взял бутылку. Впрочем, женщина и не могла заподозрить ничего страшного, так как не знала, что именно сотрудники офиса хранят в шкафу."

Какое "незаконное проникновение"???
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Drakar76
Дата 23.05.2014 - 17:12
Цитировать сообщение




Unregistered












rest
Цитата
Какое "незаконное проникновение"???

Цитата
женщина и не могла заподозрить ничего страшного, так как не знала, что именно сотрудники офиса хранят в шкафу

Как минимум в чужой шкаф.
Top
rest
Дата 23.05.2014 - 17:53
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 25503
Пользователь №: 54477
Регистрация: 16.07.2010 - 14:03





Малыш или мама взломали закрытую дверь шкафа что ли?
До этого, разумеется, взломав двери офиса dry.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Алквиад
Дата 23.05.2014 - 20:28
Цитировать сообщение




скептик
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 5864
Пользователь №: 47369
Регистрация: 13.02.2010 - 18:14





Цитата (rest @ 23.05.2014 - 14:09)
Алквиад
У Вас никак утреннее просветление)
А еще вчера вечером был "несчастный" владелец фирмы, который ничего и знать не знает, и живет хз где dry.gif
Не ешьте на ночь сырых помидоров пишите на ночь опусов, дабы не тереть потом его самую блестящую) часть ))

Я просто убрал некоторые фигуры речи, чтобы адаптировать текст для вашего понимания.

Цитата
"Гарвард" и все все бедные" , видимо, в мой огород были )))
Ну, Вы в курсе, как я на это реагирую cool.gif
По-моему, у вас мания величия.
Тема трагичная и мне не очень интересно с кем-то пикироваться. Тем более, если постят смайлы и "))"

Это сообщение отредактировал Алквиад - 23.05.2014 - 20:57
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Алквиад
Дата 23.05.2014 - 20:34
Цитировать сообщение




скептик
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 5864
Пользователь №: 47369
Регистрация: 13.02.2010 - 18:14





Цитата
допустим... конкретика будет? или фантазиями ограничимся?

Не очень понял, какой еще конкретики надо?
Возьмите Устав любого предприятия, откройте раздел, начинающийся словами: Руководитель обязан:... и увидите, что он ответственен абсолютно за все.
Устав - официальный документ, зарегистрированный в гос. органах. Нарушение его требований - реальный повод привлечения руководителя к ответственности.
В отличие от внутренних инструкций, которые можно менять как угодно, лишь бы закону не противоречили.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
ddima
Дата 23.05.2014 - 21:04
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 4301
Пользователь №: 32806
Регистрация: 4.09.2008 - 10:00





Цитата (rest @ 23.05.2014 - 18:53)
Малыш или мама взломали закрытую дверь шкафа что ли?
До этого, разумеется, взломав двери офиса dry.gif

В приличных организациях, где работают порядочные люди не принято совать свой нос в чужие шкафы, ящики рабочих столов и холодильники. Там могут быть и лекарства, и потенциально опасные для детей инструменты(например канцелярские ножи) и просто какие-то интимные вещи. Что, руководитель должен устраивать регулярный шмон, чтобы обезопасить себя?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
RedVaz99
Дата 23.05.2014 - 22:26
Цитировать сообщение




Unregistered












Алквиад
Цитата
Не очень понял, какой еще конкретики надо?

Хорошо, сто первый раз: какой закон и кто нарушил...?
Не надо про уставы и "откройте любой"... открыл. Про нефрас и ответственность тишина...

Это сообщение отредактировал RedVaz99 - 23.05.2014 - 22:27
Top
rest
Дата 23.05.2014 - 22:29
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 25503
Пользователь №: 54477
Регистрация: 16.07.2010 - 14:03





Алквиад
Цитата
Я просто убрал некоторые фигуры речи, чтобы адаптировать текст для вашего понимания.

пардон,не оценила
Цитата
По-моему, у вас мания величия.

что Вы говорите?
ну,вроде как из "всех химиков"(Вас цитирую,если запамятовали) тут только я.
жаль,что не скопировала Ваш опус.
Цитата
Тема трагичная и мне не очень интересно с кем-то пикироваться. Тем более, если постят смайлы и "))"

но продолжаете это делать с упорством.

ddima
Цитата
В приличных организациях, где работают порядочные люди не принято совать свой нос в чужие шкафы, ящики рабочих столов и холодильники. Там могут быть и лекарства, и потенциально опасные для детей инструменты(например канцелярские ножи) и просто какие-то интимные вещи. Что, руководитель должен устраивать регулярный шмон, чтобы обезопасить себя?

Вы это кому? Четырехлетнему ребенку?
Шкаф,закрытый на ключ - и трагедии могло не быть.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
ddima
Дата 23.05.2014 - 23:15
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 4301
Пользователь №: 32806
Регистрация: 4.09.2008 - 10:00





Цитата (rest @ 23.05.2014 - 23:29)


ddima
Цитата
В приличных организациях, где работают порядочные люди не принято совать свой нос в чужие шкафы, ящики рабочих столов и холодильники. Там могут быть и лекарства, и потенциально опасные для детей инструменты(например канцелярские ножи) и просто какие-то интимные вещи. Что, руководитель должен устраивать регулярный шмон, чтобы обезопасить себя?

Вы это кому? Четырехлетнему ребенку?
Шкаф,закрытый на ключ - и трагедии могло не быть.

Это не детям, а их родителям. Запирать от свои же коллег? В бухгалтерии, как правило запирают только сейфы с деньгами, да и то не всегда. Случай, конечно, очень страшный, но не надо, при этом, все валить с больной головы ...
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top

Опции темы Страницы: (14) « Первая ... 11 12 [13] 14  Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0128 ]   [ Использовано запросов: 16 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)
Используя Yarportal.Ru, вы соглашаетесь с правилами (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru