Про лечение детских болезней, одно из мнений

Я Эвелина Геворкян, и сегодняшняя моя собеседница Татьяна Сергиенко, врач-педиатр с 33-летним опытом. Здравствуйте, Татьяна Яковлевна!
ТАТЬЯНА СЕРГИЕНКО: - Здравствуйте!

Э.Г.: - Прямо сейчас мы поговорим о самых распространенных детских болезнях, с которыми вы каждый день непосредственно сталкиваетесь на своем участке. Если коротко перечислить, что это, кроме ОРЗ, ОРВИ?.. Что часто у детей бывает: коньюктивиты, отиты?
Т.С.: - Да, синуситы бывают, трахеиты, бронхиты, но это все можно в ОРЗ включить. Пневмония редко. Ну и иногда инфекции мочевыводящих путей.

Э.Г.: - Может отравления, кишечные инфекции?
Т.С.:- В основном они сейчас вирусные идут, но бывают и сальмонелла, и дизентирия…

Э.Г.: - Но это скорее редко, не самое распространенное?
Т.С.: - Самое распространенное –это, конечно, ОРВИ, ОРЗ. Вся масса, в основном, идет с этими диагнозами.

Э.Г.:- Насморк, горло, кашель?
Т.С.: - Ну это все в себя включает ОРЗ

Э.Г.: - А теперь скажите, насколько это страшно? Буквально вчера, вспоминаю, идет соседка, говорит: «А мы повели девочку к доктору горло показать». Вероятно, у девочки розовенькое горло, ее сразу повели к доктору лечить. Ну и сейчас, я подозреваю, ей выпишут список лекарств. Как вы обычно подходите? Что обычно говорите родителям, когда у ребенка насморк, кашель, розовое горло?
Т.С.: - Обычно я родителям говорю так: «Чтобы какая-то система человеческого организма хорошо работала, надо чтобы она в принципе работала, надо давать ей возможность работать». И я привожу им простой пример: если хотите, чтобы ноги быстро бегали и высоко прыгал ребенок, значит надо этим заниматься – бегать и прыгать. Так и иммунитет. Если ему совершенно не давать работать, тогда он будет дряблым и слабым в результате всех этих опережений событий. Родители увидят красное горлышко, еще никаких симптомов нет, а уже начинают лечить, еще и нечего лечить. А ведь когда человек переболеет простым заболеванием сам, без лечения, вот тогда только иммунитет прошел ту дорожку многократно, ребенок становится крепким и здоровым.

Э.Г.:- То есть это не страшно, если я правильно понимаю, если ребенок какими-то нестрашными заболеваниями болел-болел, он накапливает таким образом иммунитет?
Т.С.: -Ну конечно.

Э.Г.: - Что вы посоветуете иметь каждой маме дома в аптечке на всякий случай, если вдруг ребенок заболел? Что как вам кажется необходимо иметь, берем класс лекарств: жаропонижающие иметь дома, средства для лечения горла, или активированный уголь?
Т.С.: - Вы знаете, иметь можно все. Другой вопрос, как спешить с этими назначениями, самим тем более…Начнем с жаропонижающих, которые вы назвали первыми. Ведь высокая температура – это очень хороший иммунный ответ человека на вирусную инфекцию. Надо ли ее сбивать вообще? Если горло красное, сразу же начинаем просто стерилизовать его, абсолютно, всех микробов убить. А ведь мы носим в себе очень много хороших микробов, которые качество жизни нам и обеспечивают. Нельзя так сразу делать. Поэтому иметь можно все, но прежде нужно самим подумать, ну и с врачом посоветоваться, конечно.

Э.Г.: - Хорошо, но до того, как я вызвала врача и вижу, что у ребенка поднялась температура, или началась простуда, сколько дней вы предлагаете не трогать ребенка, не давать ему лекарств, чтобы иммунитет хоть немножко поработал?
Т.С.: - Хотя бы 1 день и 1 ночь. Хотя бы… Как минимум. Всегда нас учили, и никогда другого не говорили, 2-3 дня от начала заболевания, как правило, идет чисто вирусная инфекция, поэтому никакие телодвижения, особенно лишние – они совершенно не нужны.

Э.Г.: - То есть в течение первых 2-3 дней болезни лечить вообще ничего не надо?!
Т.С.: - Когда так говорят «Вообще ничего не надо» - это не совсем правильный подход. Ведь та же Всемирная Организация Здравоохранения, на первом месте, если я не ошибаюсь, рекомендует режим, домашний режим. Это очень важно. Одно дело если взрослому человеку надо: сегодня ты заболел, а завтра тебе на работу. Конечно, выпьешь и то, и другое, чтобы пойти, ты не можешь подвести коллег…А ребенку надо обеспечить режим, мамино присутствие, ее ласку: попоить его, полежать-почитать книжечку, поносить на руках (в зависимости от возраста). И это главное.

Э.Г.: - А как же быть с очень популярными сейчас иммуностимуляторами? В том числе с Бифидумбактеринами, и прочими бактеринами… которые восстанавливают иммунитет в кишечнике, как говорится, и просто стимулируют иммунитет. Это может служить профилактикой? Или в начале болезни принял, и все прекрасно?
Т.С.: - Одним из самых лучших иммуностимуляторов или модуляторов при заболевании человека является повышенная температура тела. От 38 до 39 градусов – это оптимально для того, чтобы ребенок хорошо поправлялся.

Э.Г.: - Вот оно собственно и лекарство – это высокая температура!
Т.С.: - Это сигнал для того, чтобы интерфероны в крови были в достаточном количестве, иммуноглобулины, гаммаглобулины – чтобы все было как нужно. Человек – это система целая, поэтому температура, если вы ее выключили, значит вы выключили часть работы иммунитета. А потом начинаем стимулировать – Виферон, Гриппферон, Кипферон… и зачем?

Э.Г.: - Про простуды мы более или менее сказали. А как обычно, если вас вызывают, и вы действуете, когда видите у ребенка коньюктивит (О самом распространенном поговорим). Ведь одна мама может дать в таком случае какой-нибудь антибиотик жуткий, а другая просто водичкой протереть… Вы обычно что рекомендуете мамам?
Т.С.: - Ну, конечно, не антибиотик. Протереть водичкой, во-первых. И, соответственно, что там присоединяется к этому коньюктивиту, если присоединяется… Если не присоединяется, бывает достаточно промывания глаз.

Э.Г.: - Насморк как-то специально нужно лечить, и каким образом? Кроме того, что просто пойти и купить капли в нос…
Т.С.: (вздыхает) - Интересные вопросы…Вообще-то насморк – это тоже работа иммунитета. У нас ведь есть наши защитные клетки: лейкоциты, макрофаги, что-то еще, поедающие инфекционный агент, который попал в организм. Затем слизь обволакивает это все и выводит через нос.

Э.Г.: - Т есть насморк- это тоже полезно?
Т.С.: - Останавливать насморк – это тоже против иммунитета работать.

Э.Г.: - То есть вообще его не трогать?
Т.С.: - Если у ребенка дышит нос, зачем?

Э.Г.: - А как сделать так, чтобы он задышал, если он не дышит?
Т.С.: -А он будет дышать. Если вы не будете пользоваться сосудосуживающими каплями, то, как правило, будет все нормально.

Э.Г.: -Если у ребенка какая-то вирусная инфекция, в том числе кишечная вирусная инфекция, здесь какое-то специальное лечение требуется? Нужно звать доктора и принимать лекарства?
Т.С.: - Как правило ничего не требуется. Оциллококцинум я назначаю тогда, когда я вижу, или родители понимают, что нет, надо лечить. Когда состояние неуклонно ухудшается, тогда оциллококцинум даем, опять же сутки ждем, температуру не сбиваем, нос не останавливаем, кашель, если начинается, никогда не останавливаем, потому что это все иммунитет прекрасно работает. И через сутки ребенок пошел, если улучшения у него – не трогайте его и все будет хорошо.
Конечно, родители хотят списка лекарств, и чтобы я говорила: «Да-да, Називин – прекрасно! Да-да, Нурофен – живите без боли!» А Нурофен – 2 дачи Нурофена дает лейкоцитов 3000 в крови, а то и 2500. Это как после химиотерапии. А если 2 дня полечат – Нурофен, Нурофен, свечи – там действительно, иммунитета просто нет! Врач лаборант пишет: «Невозможен подсчет формулы из-за малого количества лейкоцитов». Раньше я такое количество лейкоцитов видела только после химиотерапии у онкологических больных. А сейчас это сплошь от жаропонижающих. И норму уже даже пересмотрели – не 6-8 как раньше лейкоцитов, а от 4-х взяли. 3 мы видим каждый день, а 2,5 – это просто последнее, что меня сразило.

Э.Г.: - Я знаю, зачастую родители, чтобы не давать какие-то термоядерные лекарства, они покупают то, что в аптеке подписано как гомеопатическое. Хамомила или что-то такое, свечи Вибуркол. То есть ребенок только чихнул, или только у него намек на температуру – сразу свечку. Ну вроде как гомеопатия, значит не страшно.
Т.С.: - Ну уж если выбирать – то лучше отдать предпочтение даже плохой, но гомеопатии. Если – Нурофен, или Вибуркол?

Э.Г.: - То пусть родители успокоятся с помощью гомеопатии
Т.С.: - Меньше навредит гораздо. Меньше навредит…

Э.Г.: - Ну что ж, о таком принципе «не навреди» для родителей нам сегодня рассказывала Татьяна Сергиенко. Спасибо вам большое.

© soznatelno.ru

А вы что думаете?

Скрытая реклама " Оциллококцинума"?

Kerri Антиреклама Нурофена

а мне тут недавно участковый врач сказал, что нурофен, даже детский, аццкий, и в период беременности не показан типа если нужно жаропонижающее - парацетамол, лучше детский)
вообще статья дельная имхо

Да их, докторов, не разберешь. Кто, говорит, парацетамол безопаснее, кто нурофен. Думаю это зависит от конкретного года исследований, они где-то рядом идут по побочке, но в один год одно екраство получило 5% перевес и его рекомендуют, потом другое. Ну вот как при родах мне рекомендовали старшую укладывать на живот, среднего на бок, младшую только на спину. Почему? Статистика СВДС. Собрали за несколько лет, чет вышло, сменили рекомендацию.

А рекомнедовать беременным детское я не очень понимаю, вещество-то одно. Чего тогда просто половинную дозу не порекомендовать, если оно и так работает? А если рекомендуется детское в дозе для взрослого я тогда не понимаю совсем, или детям делают из более чистых компонентов может?

Эта статься кажется разумной вполне. Но я нашла еще статью с этими же персонажами, и эта же врач против прививок. Для меня это повод задуматься. Хотя, конечно, бывает так, что в одном вопросе мысли сходятся, в другом - нет. А Эвелина Геворкян, кстати, журналист "Эха Москвы".

Winnie
Да, я читая статьи автора и тоже это отметила, но это не делает эту статью хуже. Очень часто здравый человек в одном вопросе, оказывается ограниченным, фанатичным или просто имеет нелогичный и странный взгляд в другом, вроде бы из той же области даже.

Эту статью прочитать бы педиатрам...
Наш участковый педиатр без разбора любит назначать не то что жаропонижающие, а сразу антибиотики. По любому поводу.

Все оооочень относительно...... Симптомы все равно снимать надо. Если температура под 39 и ребенок чувствует себя никак: не спит, не отдыхает, а мучается--голова раскалывается, вы не дадите жаропонижающее? И капли сосудосуживающие....на ночь. Лучше, чтоб просыпался по пять раз за ночь? Про горло....ну можно и не полоскать, а потом сразу антибиотики пить. Так-то отдых и относительный комфорт способствуют выздоровлению.

Как сделать выбор между парацетамолом
и ибупрофеном
Оба эти препарата лицензированы в России в качестве безрецептурных средств. Парацетамол примерно у детей с 3 мес (раствор с 1 мес по рекомендации врача) и ибупрофен – с 6 мес (с 3 мес – по назначению врача). Бесконечные споры о том, какой из этих препаратов эффективнее, можно считать законченным: многими исследователями было показана эквивалентность этих препаратов в дозе 15 и 7 мг/кг соответственно. Метаанализ многочисленных исследований показал в целом одинаковый жаропонижающий эффект парацетамола и ибупрофена. Вопреки распространенному мнению о большей обезболивающей эффективности ибупрофена, результаты метаанализа данных литературы свидетельствуют об одинаковом действии в отношении снятия умеренной и сильной боли у детей.
Описана схема альтернативного введения парацетамола и ибупрофена, эффективность которой несколько выше, чем при применении одного препарата. Однако эту схему использовать не следует, поскольку она может вызвать острую почечную недостаточность (накопление в почечной ткани продуктов окисления парацетамола в условиях ее ишемии под влиянием ибупрофена), а также повысить риск длительной гипотермии и стрептококковой инфекции у больных ветряной оспой.
Однако парацетамол при сопоставимой эффективности вызывает меньше побочных явлений (диспептических растройств, желудочных кровотечений, снижения почечного кровотока и др.): 6% против 20% в большой серии наблюдений. Это связано с тем, что парацетамол, в отличие от ибупрофена и других НПВС, обладает, в основном, центральным действием и не подавляет синтез простагландинов за пределами ЦНС, с чем и связаны основные нежелательные эффекты НПВС (эрозии желудка, желудочные кровотечения, "аспириновая" астма). Ибупрофен, как и метамизол натрия, способен вызывать состояния гипотермии; при применении парацетамола мы их не наблюдали. Сведения о том, что парацетамол – частая причина отравлений, относится к суицидальным попыткам; в лечебной практике случаи токсичности парацетамола описаны при его курсовом применении в суточных дозах 120–420 мг/кг.
Ибупрофен, с учетом его возможного влияния на слизистую оболочку желудка, рекомендуется как средство второго выбора при инфекциях с выраженным воспалительным компонентом (артралгии, мио- и невралгии). Ибупрофен не рекомендуется для детей, имеющих массу тела менее 7 кг, а также при ветряной оспе (опасность стрептококкового фасцита).
Таким образом, парацетамол является эффективным

Взято из Педиатрия №2 / 2008 ЧАСТНЫЕ ВОПРОСЫ В ПЕДИАТРИИ
Принципы назначения детям жаропонижающих средств
В.К.Таточенко
НИИ педиатрии ГУ НЦЗД РАМН, Москва

режет слух, т.к. всем известно, что парацетамол - это не НПВС, а эта фраза может ввести в заблуждение.

Подавление лихорадки при инфекционных заболеваниях направлено, в основном, на борьбу со связанными с ней неприятными реакциями (болезненность, нарушение аппетита и т.д.).
В каких ситуациях повышение температуры
угрожает здоровью ребенка?
Если не считать столбняка, когда температура повышается из-за чрезмерной активности мышц, а также перегревания, когда приток тепла превышает его отдачу, угрожающей является злокачественная гипертермия, при которой спазм кожных сосудов и нарушение микроциркуляции затрудняют теплоотдачу. При этой форме антипиретики обязательны наряду с растиранием кожи, внутривенным введением дезагрегантов и т.д.
Показания к применению жаропонижающих средств
Важно помнить, что жаропонижающие средства не только не сокращают общей длительности лихорадочного периода при острых респираторных заболеваниях, ветряной оспе и других инфекциях, но могут и удлинят его, поэтому руководствоваться следует уровнем лихорадки, ее переносимостью больным и преморбидным фоном ребенка. Преморбидно здоровым детям не рекомендуется вводить жаропонижающие при температуре ниже 39,0–39,5°С. Детям групп риска – с хроническими заболеваниями сердца, расстройствами обмена веществ, неврологической патологией, а также детям первых 2 мес жизни – назначать антипиретики следует при 38,0–38,5°С. С этого же уровня рекомендуется снижать температуру у детей с фебрильными судорогами в анамнезе, однако, как показали исследования, применение с начала фебрильного эпизода парацетамола или ибупрофена не повлияло на частоту развития судорог.
Как было уже указано, основное показание для назначения жаропонижающих – лихорадка, сопровождаемая дискомфортом, мышечными и головными болями, ломотой, отсутствием аппетита.

Это сообщение отредактировал Pip - 15.02.2014 - 12:57

тут при выборе парацетамола или ибупрофена нужно еще на действие их на ребенка смотреть. Со старшим парацетамол до 3-х лет вообще как жаропонижающее не помогал. А нурофен и сейчас не помогает. Младщему и то и то хорошо помогает.

антибиотики сейчас у педиатров просто тренд какой-то
к слову у меня старшему в качестве жаропонижающего выписывали панадолы-нурофены, а помогал даже простой отвар ромашки)


зато когда подрос и то и то не помогало, только анальгин свечи детские.

Roxation

вот это вещь. Со старшим только ими и спасались. жаль что их теперь не купишь

Это сообщение отредактировал cessa - 15.02.2014 - 13:32