Проба Манту в школах Ярославля, Дети в больницах

Уважаемые,
не делитесь пожалуйста на два лагеря. Отчего же мы всегда любим делиться на своих и чужих, антипрививочников и прививочников. Поделившись на два лагеря, мы зачастую перестаем воспринимать аргументы «чужих». А лучше бы нам решать общую проблему сообща.

Цель у нас у всех одна.
Все мы хотим здоровья нашим детям.

Просто одни искренне верят в одно, а другие в другое. Я надеюсь, на этом форуме нет людей, которые по долгу службы (т. е. ради личной выгоды) ведет целенаправленную пропаганду за или против прививок.
Все наши споры от недостаточной образованности и недостатке информации. Я имею ввиду образованность в узкой области - фтизиатрии. Поскольку даже на уровне науки нет готового решения как нам гарантированно избежать туберкулеза, то никто не может быть полностью уверен, что именно его точка зрения верна.

Те, кто на стороне прививки, зачастую занимают удобную позицию. Они говорят - а вы докажите, что осложнения вызваны прививкой. Не можете доказать? Ну тогда о чем разговор... А то, что для того чтобы доказать, нужно провести серьезное обследование, которое никто не проводит, уже никого не волнует. Не доказано — значит не было. Удобно.
Мне лично эта позиция не симпатична, но хорошо, что она есть. Я считаю, что полный отказ от прививок, это зло для общества в целом. Поэтому, должна быть сила, которая не позволяла бы людям на фоне каких-то эмоций принять решение о полном отказе от прививок.

Те, кто против прививок, видят отдельные случаи осложнений (а они есть — это факт) и начинают опасаться. Правильно делают. Речь идет об их собственных детях. Люди пытаются найти достоверную информацию, которую им получить просто не откуда. Вот и начинаются метания, споры, догадки.
Известно, что чем дальше, тем больше детей страдают различными видами аллергий. Это одна из причин, почему мы все чаще слышим об осложнениях после прививок.
Не мало важным фактором является профессиональный уровень специалистов на местах. О запрете на вакцинацию во время и сразу после болезни, должен знать каждый. Это самое простое. Большой вопрос, сможет ли (захочет ли) врач увидеть отдельные особенности ребенка ведущие к противопоказанию.
Ну и конечно, нельзя забывать о коммерциализации медицины. Фармацевтические компании делают большие деньги на вакцинах. Если у бизнесмена есть возможность заработать лишний рубль, то он будет заработан. На чем, при этом, будет сэкономлено, нам не известно.
И последнее, наши чиновники должны защищать нас от недобросовестного бизнеса. Придуманы целые процедуры, которые должны выполнятся, прежде чем вакцины дойдут до наших детей (http://medi.ru/doc/15b0802.htm). У меня существуют сомнения о том насколько хорошо эта система работает в настоящее время. Ни для кого не секрет, что чиновники превращаются в тех же бизнесменов. А у бизнесмена совсем другие цели, нежели у чиновника, по определению.

JooBee
+++

Всё упирается исключительно в "профессиональный уровень специалистов на местах"?
Как быть с теми индивидами, которые СОЗНАТЕЛЬНО и активно скрывают факт заболевания СВОЕГО ребенка, чем либо за неделю - две до вакцинации.
Причины? Да разные!
Кому справочку получить побыстрее, кому просто лишний раз ходить не хочется...
И таких "любящих родителей" масса.
А отличить недавнего реконвалесцента от неболевшего не всегда возможно.
Итог - прививка, осложнение и праведная истерика "любящих" родителей.

вмв
Я таких мамочек не встречала, честно.

О, еще один "новичок" зарегистрировался, чтоб поучить нас жить . Так ненавязчиво, типа "ребята, давайте жить дружно", а потом: "Те, кто на стороне прививки, зачастую занимают удобную позицию. Мне лично эта позиция не симпатична"
вмв
+100500

April
да куча таких.

так же, как и стадию начинающейся, еще не проявленной болезни.

Да, и вернемся к нашим баранам, от которых "антипрививочники" все норовят увести. Манту - не прививка.

А в чем спор?
Имеют родители право отказаться от пробы или прививки - пусть пользуются.

А обсуждать несовершенство общедоступной медицины не имеет смысла .

April

Вы искренне считаете , что такие вещи делаются и обсуждаются публично?
Ошибаетесь!
Кому из "мамочек" хочется напоказ выставлять свою откровенную тупость и невежество?
Публично потом разгораются только скандалы. Вот тут можно сколько угодно раздувать щеки в праведном гневе.

JooBee
Вот вы все понятно и логически разложили свое мнение по полочкам. Но сторонникам бесконтрольных укольчиков это все-равно будет непонятно, они задавят вас эмоциями по поводу вашего психического слстояния не вдаваясь в логические рассуждени. У них дважды два пять сто какая разница, все едино. Тут вот уже и номера школы пошли вход, нумерология какая-то, а не конкретная проблема вакцинирования. А почему все это происходит вполне понятно. Если сделать как положено, не всем скопом бесконтрольно в школе, а индивидуально, под контролем и ОТВЕТСВЕННОСТЬЮ конкретного медицинского работника, то возникнет во-первых та сама ответственность, о которой все говгорят в нашем обществе, и которой нет не только в данной сфере, а нигде. И придется индивидуально отвечать на неудобные вопрлсы населения например почему у моего ребенка очень часто болит голова, что делать? Вероятно делать прививку больному ребенку не надо, так советуют те же самые врачи. Ну и никак руководство поликлиники города области и т.д. не отчитается при таком подходе о проведенных мероприятиях и при высокой заболеваемости в стране нерешенных проблемах и т.д. могут полететь чьи-то руководящие головы, надо опять нервничать искать новое кресло, а как же без него. И копить деньги разными способами на старость. А как это делается все знают - это различного типа махинации в своей области. Так что пусть люди сами решают что им делать, только знают что манту их проблему не решит. И без манту все проблемы лежат на поверности надо только раскрыть глаза и заняться их решением ни на кого не надеясь, только на себя. И не верить как и любым гадалкам на улице в слова, не подкрепленные четкими аргументами. Требовать как нам велят те же наши руководители сертификаты отсутствие подделок чтобы не употребл@ть негодный к употреблению товар. Кого волнует недовольство торговца на рынке если вы отказываетесь брать его продукт с душком?

Леся_
Напрасный труд, даже не пытайтесь)

вмв
Замечу, что в нашей бывшей, шо под окнами - им. 37 года номер 37 , тишина)
Ю.Д. выдрессировала всех на много лет вперед - и детей, и родителей, дурью маяться

lott

Действительно.
Зачем обсуждать?
Несовершенна общедоступная медицина? Не нравиться?
Пользуйтесь тем что нравиться!
У нас сейчас куча разных "медицин" и страна больших возможностей.
От вас только принять решение и зафиксировать его документально, дабы потом не предъявлять претензий к "общедоступной и несовершенной".
И дальше вперед - хоть корни жуйте, хоть лучами питайтесь, до полного просветления.
В этом как правило проблема из проблем, поскольку решение подразумевает ответственность.

вмв
Ну, не знаю...

lott
Еще у нас много говорилось что люди имеют право вообще идти только к тому врачу которому они доверяют. Но как получилось на практике, таких врачей в стране практически нет. И опять у нас все только по распределению как и при коммузме прошлого.. Потому что если все пойдут к единицам, то большинство останется не у дел, в т. ч. руководители.