Обитаемый остров, обсуждение фильма

кстати, с фантастами у нас действительно как-то херово.
тоже не могу никого припомнить...
ну, кто достиг бы уровня Лема, например.
или хотя бы Бредбери.

Стругацкие... ну, на безрыбье, да, пожалуй
ну и все

Можно понять, что я видимо не читал высокой фантастики, вот и обламался... Странно, я тоже читал Стругацких от Стажеров до Дьявол среди нас и тд. включая книжки, вешедшие уже после 15-ти томника, книжки девяностых... и Булычёва читал, и даже его детективы, после которых он для меня умер как писатель... А вот что-то не чувствую ничего плохого у Лука....

лытдыбр
нечего тут доказывать. нет таких строк у Лука. Или скажи из каких книжек этот бред. Всё легко проверяется. А то, что некто поставил что-то в кавычки ничего не доказывает.

лытдыбр
Ну, можно еще Советского Графа вспомнить)))

Румата

Я имел в виду, что читал в детстве в основном хорошую, настоящую литературу. Чехова там. Гоголя. Толстого, наконец, вернее обоих. Фантастику читал, как бы это сказать, посмеиваясь, и всерьез не воспринимал - ни как жанр, ни как философию, ни как явление в литературе вообще.
До планки, заданной Толстым в его фантастических произведениях, никто из советских авторов даже и близко не допрыгнул с точки зрения художественности. Стругацкие же, повторюсь, выделяются из мутной серой жижи советских горе-фантастов именно своим чувством юмора и самоиронией. И этим подкупают лично меня.

вы убийственный аргумент выбрали))
конечно, лучше прикинуться, что на писателя наговаривают.
и потребовать каждую выискивать и предъявлять источники)
цитат вы вполне можете не помнить, т.к. это не сюжеты или описания, а короткие фразы.

так проверьте
мне-то это нафег сдалось?

на самом деле, фразы приведены наихарактернейшие.
чего далеко ходить, возьмем вон "Черновик" недавний:

или

ну и

да бесконечно можно цитировать.
поверьте мне как русскому человеку, имеющему отношение к написанию текстов: это бред редкостный, отборный и концентрированный.
набор штампов и неуклюжих фраз, написанных так, словно это неумелый перевод школьником английского текста.
а автор владеет лексиконом на уровне Эллочки-людоедки.
у нас журналисты пишут в разы лучше и интереснее)

для того, чтобы эти очевидные вещи понять, не надо сравнивать с другими фантастами.
надо, имхо, просто владеть самым элементарным багажом.
и говорить по-русски)

а мне вот в детстве Гарри Гаррисон очень нравился.
а вот недавно решил перечитать - и расстроился. Такое же УГ как и Стругацкие((((
только Фантастическая сага по-прежнему порадовала)) Кстати Мэл Гибсон грозился по ней фильм снять давно, дык только ничего и не слышно.

Вячеслав Малежик
ну, там хоть на качество перевода можно сослаться)
а тут

А я до сих пор очень люблю Филипа К. Дика
Прям вот вообще не могу.
К слову, чувак тоже весьма был плодовит и успешен, а однако писал очень ярким и живым языком настоящую захватывающую фантастику

>ну, кто достиг бы уровня Лема, например.
>или хотя бы Бредбери.

Эти две фамилии, помещенные рядом, вызывают у меня условный рефлекс - ссылку на "Фантастику и футурологию": http://lib7.rus.ec/b/124261/read

Пару цитат для любопытства:

"Критик-рационалист, столь же редкий в НФ, как роза в пустыне, не очень-то любит Брэдбери; Ф. Роттенштайнер — а я имею в виду его — назвал Брэдбери «поверхностно элегической плакальщицей». И верно, Брэдбери отнюдь нельзя назвать титаном прогностической мысли..."

"Мы не утверждаем, будто проза Брэдбери сплошь один банал..."

С. Лем

true weed
Наличие самоиронии у Стругацких - очень спорный вопрос. Они скорее доказывают, что "пессимист, это информированный оптимист". Наивность в начале, и жёсткая угрюмость в конце. Юмор конечно есть, как и любого нормального писателя, но не ирония. Юмор и в ОО у них есть, хотя бы в сцене в кафе, когда мак постоянно говорит "МАК СИМ", а хозяйка слышит это и Раду спрашивает в том духе, что "Он съел ножик??? А мы это ему в счёт включили???

Кстати, еслиб ты читал Лука, то согласился бы, что он постонно полемизирует со Стругацкими. В одной из книг он именно изобразил "мир полдня", но показал его совершенно с другой стороны.
А вообще, какой смысл говорить о фантастике, если принципиально не любить фантастику как класс?? С такой позицией естественно фильм вполне хорош.
И брюзжание мне тоже непонятно. Вот были люди.... Лем, Бредбери... А что Лем?? Точно, Солярис! А ещё?? Я читал не только Солярис. И не могу сказать, например, что "Непобедимый" Лема (вполне интересная книга) на порядок выше "Линии Грёз" Лукьяненко. Проблема в том, что один из нас любит фантастику, а другой нет, вот и всё....

Котобазис

вот вы тут пиздите, а по России только что закончился рекламный фильм про Обитаемый Остров.
а, нет, еще не закончился

Это сообщение отредактировал Вячеслав Малежик - 13.01.2009 - 00:33

Румата

Видишь ли, спорить с человеком, который все про тебя уже решил заранее - дело крайне неблагодарное.
К тому же, я говорю о своих ощущениях. Не о фактах.
Мои ощущения - главный для меня критерий при оценке художественного произведения.

Если б ты понял. что я имею в виду под самоиронией (не иронией, а самоиронией), ты б не ответил так прямолинейно. Не настолько все примитивно)))).

Здесь надо было по-другому написать - "если б ты читал Лука моими, влюбленными в его тексты глазами, то ты..."
Теряется самое главное.

Этот Лукьяненко обсуждается на моей памяти всего лишь в первый раз на этом ресурсе. Это вполне дает право высказать раз и навсгда свое мнение по поводу его писанины, да и забыть, как страшный сон.
Более того, сейчас разговор уже сваливается в пучину вкусовщины - а это губительно собственно для спора))))
Пис, дружищще)

честное слово, я не понимаю, почему многим так сильно не понравился "обитаемый остров". я знаю, что есть люди, которые уходили из кинотеатра через полчаса после начала. возможно, я просто не туда смотрел, так как для меня "Обитаемый остров" - это кино одно героя.
на фоне современных супергероев, которые полфильма ноют, что жизнь дерьмо и(или) постоянно с жутчайшего бодуна, максим выделяется в лучшую сторону. единственный его недостаток, замеченный мной, в том что я сидел весь и фильм и завидовал.

ведь я хочу быть таким как максим.

1. я хочу так выглядеть, как выглядит максим. тут вроде как даже комментировать нечего. я в целом не против своей внешности, но с радостью поменял бы ее на внешность главного героя. к сожалению, если я покрашусь в блондина и сделаю химию, то выйдет энди дик, а не максим. и с этим печальным фактом стоит смириться.

2. я хочу так улыбаться, как улыбается максим. ведь улыбается он не потому что идиот. и даже не потому, что он один умный, а все вокруг идиоты (хотя это не так далеко от истины). просто он видит то хорошее, что есть в этом мире, и приветствует его улыбкой. а еще когда улыбаешься, улучшается настроение. а иногда и настроение окружающих людей. самое приятное, в том что когда улыбаешься в мир добавляется что-то хорошее и ничего плохого, а значит мир становится лучше.

3. я хочу так поступать, как поступает максим. его действия основаны на правильных моральных принципах и имеющейся информации. благо добывает информацию он предельно быстро и качественно. у него на глазах взрывают башню, из-за чего гибнут случайные люди, и он считает террористов плохими и идет в гвардию. увидев, как действует гвардия, тут же отттуда уходит. в кино хорошо видно, как получение нового знания о незнакомом ему мире сказывается на поступках.

4. я хочу уметь так решать проблемы, как решает их максим. больше всего мне понравилась сцена встречи с радой. это ж просто песня. Парень идет посреди незнакомого города, все близкие люди не досягаемы, а еще он голоден. И вот он видит девушку, которая разносит еду. и он разом решает обе свои проблемы. он искренне в нее влюбляется, потому что по другому он не умеет. а в чем причина, в девушке или в еде или в совокупности - да кого это волнует.

а еще максим добрый, умный, сильный, честный. я тоже хочу быть таким. и еще я хочу, чтобы люди вокруг походили на максима. возможно кто-нибудь удивится, но я хочу жить в мире, который населяют добрые, красивые, умные, сильные, честные, счастливые люди.

ПС. lord i doing all i can to be a better man © из одной хорошей песни.

Убийственный аргумент??? какой? Я читал - Вы, видимо, нет. Как прочитавший, я уверенно говорю, что там нет этих строк. как дальше можно спорить??? Нужны реальные цитаты из книг.
Вообще ничего не понимаю, при чём тут "черновик" и эти цитатки, похожие на анекдоты???? Я просил цитаты из книжек, а не анекдоты про Лукьяненко.
Костя, я так понимаю, это из Дозоров, паренёк действительно погиб в конце "Сумеречного дозора". Ну и что??? При чём тут Черновик??? И что я должен понять из фразы, что Лук прикрикнул на ребёнка???? А можно было написать, что он не просто прикрикнул, а порвал ребёнка на куски и съел, и что?

Зачем этот бред цитировать???? Или Вы упорно утверждаете, что это цитаты из книг?? И там Лук пишет про себя анекдоты???