ОДН на электроэнергию, нужен совет

Izumov

Псих, когда ты наконец смелости наберешься и обратишься за помощью к своим коллегам в своей психушке? А если "свои" вылечить не могут, то найми настоящих специалистов.

Пункт 44 ПП РФ №354. Размер платы за коммунальную услугу, предоставленную на общедомовые нужды в многоквартирном доме, оборудованном коллективным (общедомовым) прибором учета, за исключением коммунальной услуги по отоплению, определяется в соответствии с формулой 10 приложения N 2 к настоящим Правилам.
(в ред. Постановления Правительства РФ от 16.04.2013 N 344)
 Распределяемый между потребителями объем коммунальной услуги, предоставленной на общедомовые нужды за расчетный период, не может превышать объема коммунальной услуги, рассчитанного исходя из нормативов потребления коммунальной услуги, предоставленной на общедомовые нужды, за исключением случаев, когда общим собранием собственников помещений в многоквартирном доме, проведенным в установленном порядке, принято решение о распределении объема коммунальной услуги в размере превышения объема коммунальной услуги, предоставленной на общедомовые нужды, определенного исходя из показаний коллективного (общедомового) прибора учета, над объемом, рассчитанным исходя из нормативов потребления коммунальной услуги, предоставленной на общедомовые нужды, между всеми жилыми и нежилыми помещениями пропорционально размеру общей площади каждого жилого и нежилого помещения.
(в ред. Постановления Правительства РФ от 16.04.2013 N 344)
 В случае если указанное решение не принято, объем коммунальной услуги в размере превышения объема коммунальной услуги, предоставленной на общедомовые нужды, определенного исходя из показаний коллективного (общедомового) прибора учета, над объемом, рассчитанным исходя из нормативов потребления коммунальной услуги, предоставленной на общедомовые нужды, исполнитель оплачивает за счет собственных средств.
(абзац введен Постановлением Правительства РФ от 16.04.2013 N 344)
 Установленный абзацами вторым и третьим настоящего пункта порядок расчета не распространяется на случаи, при которых в соответствии с настоящими Правилами исполнителем коммунальной услуги является ресурсоснабжающая организация. В указанных случаях объем коммунальной услуги, предоставленной на общедомовые нужды за расчетный период, рассчитывается и распределяется между потребителями пропорционально размеру общей площади принадлежащего каждому потребителю (находящегося в его пользовании) жилого или нежилого помещения в многоквартирном доме в соответствии с формулами 11 - 14 приложения N 2 к настоящим Правилам.
(абзац введен Постановлением Правительства РФ от 16.04.2013 N 344)

В данной норме оговорено, что абз.2 и 3 не распространяются на случаи, когда в качестве "Исполнителя" выступает "РСО".

Однако, в пунктах 7, 7.1 и 7.2 ст.155 ЖК РФ указано:

7. Собственники помещений в многоквартирном доме, в котором не созданы товарищество собственников жилья либо жилищный кооператив или иной специализированный потребительский кооператив и управление которым осуществляется управляющей организацией, плату за жилое помещение и коммунальные услуги вносят этой управляющей организации, за исключением случаев, предусмотренных частью 7.1 настоящей статьи и статьей 171 настоящего Кодекса.
(в ред. Федеральных законов от 04.06.2011 N 123-ФЗ, от 25.12.2012 N 271-ФЗ)
 7.1. На основании решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме собственники помещений в многоквартирном доме и наниматели жилых помещений по договорам социального найма или договорам найма жилых помещений государственного либо муниципального жилищного фонда в данном доме могут вносить плату за все или некоторые коммунальные услуги (за исключением коммунальных услуг, потребл@емых при использовании общего имущества в многоквартирном доме) ресурсоснабжающим организациям. При этом внесение платы за коммунальные услуги ресурсоснабжающим организациям признается выполнением собственниками помещений в многоквартирном доме и нанимателями жилых помещений по договорам социального найма или договорам найма жилых помещений государственного либо муниципального жилищного фонда в данном доме своих обязательств по внесению платы за коммунальные услуги перед управляющей организацией, которая отвечает перед такими собственниками и нанимателями за предоставление коммунальных услуг надлежащего качества.
(часть 7.1 введена Федеральным законом от 04.06.2011 N 123-ФЗ)
 7.2. В случае заключения лицом, указанным в пункте 6 части 2 статьи 153 настоящего Кодекса, договора управления многоквартирным домом с управляющей организацией, отобранной по результатам открытого конкурса, предусмотренного частью 13 статьи 161 настоящего Кодекса, а также в случае, если договор управления многоквартирным домом заключен с указанным лицом в соответствии с частью 8 статьи 161 настоящего Кодекса, плата за жилое помещение и коммунальные услуги вносится такой управляющей организации.
(часть 7.2 введена Федеральным законом от 05.04.2013 N 38-ФЗ)


В данной норме закона нет оговорок, что в случае, если в роли "Исполнителя услуг" выступает "РСО", то деньги за ресурс, в том числе и за весь ОДН, платятся в РСО. Здесь недвусмысленно указано, что на основании ОСС плата за ком.услуги может вноситься в РСО, кроме платы за ком.услуги для ОДН.

Налицо явное несоответствие норм Постановления Правительства РФ с нормами ЖК РФ.

ЖК РФ по сравнению с ПП РФ имеет большую юридическую силу, поэтому, в силу п.2 ст.11 ГПК РФ суд должен был применить нормы ЖК РФ.

2. Суд, установив при разрешении гражданского дела, что нормативный правовой акт не соответствует нормативному правовому акту, имеющему большую юридическую силу, применяет нормы акта, имеющего наибольшую юридическую силу.

Коррупция в каком месте, дурачок. Твои длинные ленты мало интересны, в чем состоит коррупция в данном вопросе?

Izumov

Мои посты для людей, а не для тебя.

Коррупция то в чем состоит, стрелок. Где она в этом деле?

Izumov

Изюмов, Я здесь с людьми общаюсь и с ними делюсь мнениями, а не с тобой. С одного раза не в состоянии понять это?
Когда человеком станешь, тогда и обращайся ко мне.

Ты вякнул, что решение коррупционно, за язык никто не тянул. Я в этом решении вижу дурацкие разборки, но не вижу коррупции. Или ты разъясняешь, в чем тут коррупция, или ты просто трепло.

Может это поможет

Указание Генпрокуратуры России N 387-11, МВД России N 2 от 11.09.2013
"О введении в действие перечней статей Уголовного кодекса Российской Федерации, используемых при формировании статистической отчетности"

ПЕРЕЧЕНЬ N 23
преступлений коррупционной направленности <*>

--------------------------------
<*> Здесь и далее перечисление преступлений происходит по статьях (пунктам, частям) УК РФ, которыми они предусмотрены.

1. К преступлениям коррупционной направленности относятся противоправные деяния, имеющие все перечисленные ниже признаки:
наличие надлежащих субъектов уголовно наказуемого деяния, к которым относятся должностные лица, указанные в примечаниях к ст. 285 УК РФ, лица, выполняющие управленческие функции в коммерческой или иной организации, действующие от имени и в интересах юридического лица, а также в некоммерческой организации, не являющейся государственным органом, органом местного самоуправления, государственным или муниципальным учреждением, указанные в примечаниях к ст. 201 УК РФ;
связь деяния со служебным положением субъекта, отступлением от его прямых прав и обязанностей;
обязательное наличие у субъекта корыстного мотива (деяние связано с получением им имущественных прав и выгод для себя или для третьих лиц);
совершение преступления только с прямым умыслом.
Исключением являются преступления, хотя и не отвечающие указанным требованиям, но относящиеся к коррупционным в соответствии с ратифицированными Российской Федерацией международно-правовыми актами и национальным законодательством, а также связанные с подготовкой условий для получения должностным лицом, государственным служащим и муниципальным служащим, а также лицом, выполняющим управленческие функции в коммерческой или иной организации, выгоды в виде денег, ценностей, иного имущества или услуги имущественного характера, иных имущественных прав либо незаконного представления такой выгоды.
2. Преступления, относящиеся к перечню без дополнительных условий:
ст. 141.1, 184, 204, п. "а" ч. 2 ст. 226.1, п. "б" ч. 2 ст. 229.1, ст. 289, 290, 291, 291.1.
2.1. Преступления, отнесение которых к перечню зависит от даты возбуждения уголовного дела
п. "б" ч. 3 ст. 188 (дата < 08.12.2011).
3. Преступления, относящиеся к перечню при наличии определенных условий:
3.1. Преступления, относящиеся к перечню при наличии в статистической карточке основного преступления отметки о его коррупционной направленности:
ст. 174, 174.1, 175, ч. 3 ст. 210.
32. Преступления, относящиеся к перечню в соответствии с международными актами при наличии в статистической карточке основного преступления отметки о его коррупционной направленности:
ст. 294, 295, 296, 302, 307, 309.
3.3. Преступления, относящиеся к перечню при наличии в статистической карточке отметки о совершении преступления с корыстным мотивом:
пп. "а" и "б" ч. 2 ст. 141, ч. 2 ст. 142, ст. 170, 201, 202, 285, 285.1, 285.2, 285.3, чч. 1, 2 и п. "в" ч. 3 ст. 286, ст. 292, чч. 2 и 4 ст. 303, ст. 305.
3.4. Преступления, относящиеся к перечню при наличии в статистической карточке отметки о совершении преступления должностным лицом, государственным служащим и муниципальным служащим, а также лицом, выполняющим управленческие функции в коммерческой или иной организации:
п. "в" ч. 3 ст. 226, ч. 3 ст. 226.1, ч. 2 ст. 228.2, п. "в" ч. 2 ст. 229, чч. 3 и 4 ст. 229.1.
3.4.1. Преступления, отнесение которых к перечню зависит от даты возбуждения уголовного дела при наличии в статистической карточке отметки о совершении преступления должностным лицом, государственным служащим и муниципальным служащим, а также лицом, выполняющим управленческие функции в коммерческой или иной организации
ч. 4 ст. 188 (дата < 08.12.2011).
3.5. Преступления, относящиеся к перечню при наличии в статистической карточке отметки о совершении преступления должностным лицом, государственным служащим и муниципальным служащим, а также лицом, выполняющим управленческие функции в коммерческой или иной организации и с корыстным мотивом:
чч. 3 и 4 ст. 183, п. "б" ч. 4 ст. 228.1, п. "б" ч. 2 ст. 228.4, чч. 1 и 3 ст. 303.
3.5.1. Преступления, отнесение которых к перечню зависит от даты возбуждения уголовного дела при наличии в статистической карточке отметки о совершении преступления должностным лицом, государственным служащим и муниципальным служащим, а также лицом, выполняющим управленческие функции в коммерческой или иной организации и с корыстным мотивом
п. "б" ч. 3 ст. 228.1 (дата < 01.01.2013).
3.6. Преступления, относящиеся к перечню при наличии в статистической карточке отметок о коррупционной направленности преступления, о совершении преступления должностным лицом, государственным служащим и муниципальным служащим, а также лицом, выполняющим управленческие функции в коммерческой или иной организации, с использованием своего служебного положения:
чч. 3 и 4 ст. 159, чч. 3 и 4 ст. 159.1, чч. 3 и 4 ст. 159.2, чч. 3 и 4 ст. 159.3, 159.4, чч. 3 и 4 ст. 159.5, чч. 3 и 4 ст. 159.6, чч. 3 и 4 ст. 160, чч. 3 и 4 ст. 229.
3.7. Преступления, относящиеся к перечню при наличии в статистической карточке отметки о совершении преступления должностным лицом, государственным служащим и муниципальным служащим, а также лицом, выполняющим управленческие функции в коммерческой или иной организации, с использованием своего служебного положения и с корыстным мотивом
ч. 5 ст. 228.1.
4. Преступления, которые могут способствовать совершению преступлений коррупционной направленности должностным лицом, государственным служащим и муниципальным служащим, а также лицом, выполняющим управленческие функции в коммерческой или иной организации.
4.1. Преступления, относящиеся к перечню при наличии в статистической карточке сведений о совершении преступления, связанного с подготовкой, в том числе мнимой, условий для получения должностным лицом, государственным служащим и муниципальным служащим, а также лицом, выполняющим управленческие функции в коммерческой или иной организации, выгоды в виде денег, ценностей, иного имущества либо незаконного представления такой выгоды:
ст. 159, 159.1, 159.2, 159.3, 159.4, 159.5, 159.6 (за исключением случаев, указанных в п. 3.6), ст. 169, 178, 179.

Ничо не понял из определения президиума суда. С какого они приняли собственное решение по делу, которого в природе не существует. Дьявол в деталях, а они в определении не просматриваются.

Подскажите, у нас ОДН на квартиру пришло 16,7 кВт, т.е. 50 рублей. У нас дом небольшой, 3этажный, в доме есть домофон, лифтов нет, лампочки горят не энергосберегающие, да и то не на каждом этаже.
Откуда такой большой ОДН? В ЯСК объяснили это тем, что антенны на крыше есть. по поводу антенн, пока не могу сказать, на крыше не смотрела.

Показания счетчиков со всех 30 квартир я передаю ежемесячно в один и тот же день.
Дом новый, ему всего 1 год.

Это сообщение отредактировал Yana693 - 14.10.2014 - 16:09

Просчитайте дотошно всё общедомовое потребление. Например, 1 лампочка в 60 Ватт, если горит постоянно съедает в месяц 24*0,06*30=43,2 КВт Узнайте точное потребление домофонов, антенн и т.п.

А у кого узнать потребление антенн,домофона? а какие антенны имеются в виду? и как узнать платим ли мы за эл/энергию провайдеров?

платите.можете даже не сомневаться
если хотите узнать направьте в ЯСК официальное письмо с просьбой написать заключен ли у провайдеров по вашему дому какой либо договор на потребление электроэнергии

а если заключен у них договор, то нам точно счет за них не выставляют? не получается ли двойной оплаты?
Это письмо можно как-то оформить и отправить через интернет?
через личный кабинет, например.

Это сообщение отредактировал Yana693 - 14.10.2014 - 17:05

нужно лично отнести и зарегистрировать.тогда ответ получите

Yana693

Можно, пишите на электронный ящик ЯСК: E-mail: engsbyt@yrsk.ru, но лучше сделать, как посоветовал Igsuk

поскольку у Вас на руках будет Ваш экземпляр Заявления с отметкой организации о приеме к рассмотрению, что может выступать "Письменным доказательством" в случае судебных разбирательств.

Это сообщение отредактировал frender - 14.10.2014 - 19:09