ОДН на электроэнергию, нужен совет

deti

Основная причина в удовлетворении заявления Заявителя - это нарушение антимонопольным органом порядка возбуждения дела по нарушению антимонопольного законодательства.

В соответствии с положениями статьи 39.1. Закона о защите конкуренции в редакции, действовавшей до 05.01.2016, в целях пресечения действий (бездействия), которые приводят или могут привести к недопущению, ограничению, устранению конкуренции, антимонопольный орган выдает хозяйствующему субъекту, занимающему доминирующее положение, предупреждение в письменной форме о прекращении действий (бездействия), которые содержат признаки нарушения антимонопольного законодательства, об устранении причин и условий, способствовавших возникновению такого нарушения, и о принятии мер по устранению последствий такого нарушения (далее - предупреждение).

Нарушение порядка возбуждения и рассмотрения дела о нарушении антимонопольного законодательства является основанием для признания решения по делу недействительным независимо от правомерности выводов, содержащихся в нем.

это всё бла-бла-бла
реально у УК и ТСЖ нет полномочий заставить собственника что-то сделать если он ворует ресурсы и отследить это сложно.
даже при обеспечении регулярного доступа к ИПУ в квартирах, разобраться в ОДН можно только с помощью тотального контроля доп приборами учёта на стояках например.
но всё это стоит денег и не входит в тариф.

По идее в доме коллективная ответственность по ОДПУ перед ресурсниками, а дальше ответственность собственников разбираться почему ОДН большой. В каждом доме под управлением УК, есть же совет ...
Если реально проблема в утечках, и есть нежелание УК устранять проблему - что сильно сомнительно, то опять же это проблема собственников - меняйте УК.

А так ОДН внесут в тариф, и повысят тариф
в итоге все эти брызганья слюнями о заботе о народе - фикция и пускание пыли в глаза

В каких только темах не писал. Что то даже наши завзятые комментаторы всего и вся из числа председателей ТСЖ и руководителей УК отмалчиваются. Запощусь и здесь свой вопрос.
На основании чего рассчитывается общая площадь помещений дома, на основании чего рассчитывались коэффициенты в формулах расчета нормативов потребления, каким образом должна выбираться подходящая формула для расчёта норматива для конкретного дома и кто является законным поставщиком этой информации для коммунальщиков и УК?
Все это влияет на размер норматива ОДН и не только по электроэнергии, но и по остальным коммунальным ресурсам, ОДН на которые начинают появляться в платежках. По нашему дому только у УК, например, 3 разных размера площади в разных официальных документах. Мэрия и ТНС со ссылкой на ИРЦ дают ещё два непохожих рамера. Почему выбрана для расчёта ОДН применяемая УК формула, УК не рассказывает, хотя она не сильно соответствует нашему дому. ДГЖН просто отписалс, что все правильно, никак не объясняя почему коммунальщики выбирают самую выгодную для них формулу и самый выгодный для них вариант размера площади.

Площадь дома - сумма всех помещений у которых есть собственники, эта информация есть в БТИ (росреестре) и возможно получить полный реестр помещений, и конечно у застройщик можно
Нормативов вообще быть не должно, это как средняя температура по больнице.
Должно быть только учёт по счётчикам, а при выходе из строя должны быть созданы условия при которых собственнику было бы выгодно максимально быстро установить новый счётчик, вплоть до отключение ресурса
Например ТНС площадь считает только по помещениям где есть договорам с ней. У меня ситуация - один собственник нежил помещение - перепоставляет эл/эн другому собственнику и в итоге эта площадь выпадает из расчета ОДН. и есть помещения без договоров (кладовки) так что тут не совпадают помещения и конечно ОДН считается неправильно
УК вообще пофиг на какую площадь распределять ОДН, вопрос в информации что есть для расчёта
еще пример
ОСС решило что не выставлять отопление кладовкам, и поэтому для расчёт отопления и воды площади разные

Вот не понял откуда у Росреестра может быть информация о площади помещений в общей собственности, а она тоже участвует в расчетах. У Росреестра также в принципе не может быть полного реестра собственников помещений, поскольку обладает информацией о собственниках только по тем документам, которые попали к нему после марта 1998 года.

Норматив на ОДН не может быть установлен ОСС собственников, поскольку - это дело государства и устанавливается он для ограничения размера платежей на ОДН. Больше нельзя, меньше сколько угодно. Если по счетчикам больше получается - это по закону, а не по решению собственников помещений, проблемы поставщика коммунальных ресурсов. Чем он их покрывать будет. То есть норматив - это как бы стимул для поставщиков ресурсов заниматься энергосбережением в домах. Но меня как раз другое интересует, как этот норматив посчитать для конкретного дома. Поскольку есть основания полагать, что он с потолка берётся, а если и считается коммунальщиками, то таким образом, чтобы он был максимально большим. Государство как бы задаёт рамки по потолку ОДН, а реально отказывается проверять соблюдение закона в этой части. Во всяком случае и ДГЖН и прокуратура отказались это делать. Просто не захотели. Почему - остаётся только гадать. Вот и хотел сам попробовать посчитать ОДН, но для этого надо знать как формулу выбирать и исходные цифры по дому, которые в формулу расчёта вставляются.

У Росреестра есть в наличии кадастровый паспорт на каждое здание. Иначе откуда они делают выписки по запросам?
У Росреестра имеется в наличии список всех собственников помещений, так как они (собственники) получают документы на право собственности в Росреестре.

а каким образом в расчётах участвует общая площадь?
ведь одн платится собственниками пропорционально площади находящейся в их собственности. так что общая площадь никак не участвует в расчетах
Как раз вся проблема в том что ресурсникам пофиг наплевать как будет распредалеять ОДН. они продали ТСЖ (УК) по счётчику и всё, дальше как ни крути но в итоге заплатит собственник. Даже если управлет УК и обяжут эти расходы включить в тариф, то это приведёт или к росту тарифа или снижения расходов по другим статься - каким либо ремонтам.
ОДН (как и тариф) считает не на каждый дом, а на большой объём домов по области/стране.
по хорошему ОДН вообще быть не должно и если рассуждать, то он может возникнуть из-за мухлежа собственников, так что это всё же опроблема собственников
а ТНС тоже нашла выход, вместо ОДН частично распределяет через "пересчёт"

Это сообщение отредактировал Lime - 20.11.2016 - 10:04

Все расчеты "по нормативам" всегда от лукавого, хоть как их верти.

Это точно. Живём вдвоём. Пока не было счетчиков газ начисляли 18 кубов, а по факту сжигаем 5-6 кубов.
Про воду вообще молчу. Пока не было счётчиков могли и 10-15 кубов холодной воды начислять. Видимо все потери списывали на таких как мы (без счётчиков).

Да многие (почти все) дома у нас принадлежали предприятиям, причем строили собственными силами. В 90-х все предприятия выкинули свои дома (да и самих себя), причем вместе с документами. Воровали там тоже хорошо. Так что все там в УК и всяких других конторах от балды.

Это сообщение отредактировал KAMI - 20.11.2016 - 22:57

Какие выписки для собственников. Пока ещё имеют хождения правоустанавливающих документы на объекты недвижимости на бумаги. Видов этих бумаг по закону много и никто не обязывает менять эти документы на бумаги Росреестра. В этом смысле забавно бывает смотреть на потуги суда, когда он обязан получить копии реестра собственников, но не знает у кого их запрашивать, кроме Росреестра. Так и проводит в процессуальном смысле заседания не оповестив надлежащим образом 100% собственников. Да и реестр невозможно составить, если только собственники сами не пр несут свои правоустанавливающих документы.
Документы из бывших бти вроде бы передали в росреестр. Но, во-первых, никто площади в Росреестре не запрашивает, а во-вторых, доки бти содержат не полную информацию о площадях. Проектную и строительную документацию на дом вообще наверное никто не хранит. В госорганах во всяком случае.

Вот я и хочу документально найти кто исходные данные даёт. От лукавого - этотповод для возбуждения уголовного дела.

Вопрос ОДН - комплексный, вот так сразу не решить его. Нашел статью в интернете, понятно про ОДН все расписали http://uchet-jkh.ru/publikacii/informaciya...roenergiyu.html .

Это сообщение отредактировал ТрАвМаТик - 23.11.2016 - 17:37

ТрАвМаТик

ТрАвМаТик, вы и сюда добрались со своей рекламой? Мало того, что вы юридические сайты своей рекламой загадили, где вас забанили,
http://yurist-forum.ru/elektroenergiya-dly...html#post165345
так вы еще и сюда ее разместили.
Только там вы были Алина Иванова 483513223, а здесь вы уже значитесь под ником ТрАвМаТик.

Детский сад.

Вам не приходит в голову мысль, что два разных человека могут прочитать одну и ту же статью и написать об этом?