Ярославль


Страницы: (4) 1 2 [3] 4   ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

"Ирония судьбы" глазами психоаналитика

mr_Ro
Дата 4.01.2014 - 13:23
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 11070
Пользователь №: 73397
Регистрация: 27.04.2011 - 15:36





Цитата
также можно спросить: могла бы гламурная лера из реальных пацанов выйти замуж за быдлана колю в реальной жизни?


Не знаю, кто такая Лера, но, мне кажется, что её гламурность и его пацанство, суть два разных проявления одной ипостаси.

Так что, внешнее несходство вполне себе распространённое явление,
поминать классиков: они сошлись как лёд и пламень...

Цитата
это они вам так говорят, или вы так думаете?)))


Это они так говорят, кстати, основная масса наших дам была весьма разочарована тем, что я не пошел на новогодний корпоратив.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Дата 4.01.2014 - 13:38
Цитировать сообщение







Профиль
Группа:
Сообщений:
Пользователь №:
Регистрация: --





Цитата
Не знаю, кто такая Лера, но, мне кажется, что её гламурность и его пацанство, суть два разных проявления одной ипостаси.


не зхнаете, а чего тогда пишите?! сериал-то не смотрели? она - красавица из богатой семьи, он нищий голодранец. в реальной жизни примеры знаете?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Дуглас
Дата 4.01.2014 - 14:50
Цитировать сообщение




Unregistered












Никогда всерьез к этому фильму не относился.

По пьяни куда-то залететь на левый флет. Чувиху там раскрутить... Да еще и с хеппи-ендом... Чушь полная.

По пьяни только шмар каких-нибудь цеплять. Ближе к отлично по пятибальной шкале или к тройке, в зависимости от степени алкогольного наркоза и средств на счете.

А в таком состоянии, как главный герой был - максимум перепихон с бодуна с на столько же упоротой тёткой. И по домам. Программа максимум.

В реале таких чувих, как в фильме надо по-трезвому долго и упорно обрабатывать. Но не так, как это делал "бульдозер" Ипполит.

Так что "Ирония..." эта - просто совковое алкогольное фэнтези.

Так что хоть мы с Вячеславом Малежиком из разных социальных и культурных миров, тут с ним согласен. Таких тёток, как в фильме, по такой глубокой пьяни, как показана, не подцепить.

Либо у тётки должен быть какой-то дикий недостаток новых эмоций, чтобы с алконавтом тусить под Новый год. Типа, треш, драйв, нечто новое... laugh.gif

Это сообщение отредактировал Дуглас - 4.01.2014 - 14:54
Top
mr_Ro
Дата 4.01.2014 - 15:12
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 11070
Пользователь №: 73397
Регистрация: 27.04.2011 - 15:36





Цитата
не зхнаете, а чего тогда пишите?! сериал-то не смотрели? она - красавица из богатой семьи, он нищий голодранец. в реальной жизни примеры знаете?


Простите, а вы не видете в своей позиции никаких методологических противоречий?

Рассуждать о героях довольно натужного и очень однобокого сериала,
и при этом требовать примеров из РЕАЛЬНОЙ жизни?

Цитата
Никогда всерьез к этому фильму не относился.


Ну-с, так-то это комедия, при этом, новогодняя, когда даже самые упёртые прагматики вспоминают о каких-то мечтах, пытаются несколько приподняться над рутиной...
Людям вдруг захотелось сказки о принцах. о счастьи и любви
Тот же Ипполит им прямо говорит про то, что же они будут делать, когда праздник кончится?
И Ипполит прав, он же по тамошним временам новый советский, у него машина и всё такое, он вполне успешен и упакован в понятиях того времени.
Но, и она училка, и он хирург - постоянно сталкиваются на работе с болью, с добром и злом, и они понимают, что или сейчас, или никогда...
У них действительно только один шанс приподняться над прозой быта, попытаться быть чем-то большим чем болты и гайки единого механизма, выбраться из матрицы.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
рыболов
Дата 4.01.2014 - 15:13
Цитировать сообщение




ловец рыб
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 9920
Пользователь №: 5588
Регистрация: 2.12.2005 - 14:48





Цитата
Таких тёток, как в фильме, по такой глубокой пьяни, как показана, не подцепить.

По большому счету, в середине 70-хх симпатичных училок с неустроенной личной жизнью полно было. Так что с этой точки зрения, не все так фантастично в фильме. И менталитет у них другой был, далеко не все тогда на бабло и положение велись. Да и олигархов тогда практически не было. В конце концов, Рязанову, как сценаристу, вполне можно довериться . Другое дело, что это фарс и гротеск, но рациональное зерно в тогдашних условиях было
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Дуглас
Дата 4.01.2014 - 15:30
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (mr_Ro @ 4.01.2014 - 16:12)
У них действительно только один шанс приподняться над прозой быта, попытаться быть чем-то большим чем болты и гайки единого механизма, выбраться из матрицы.

С этим согласен. У меня только сомнения, как интеллигентная учительница на пьяное быдло повелась. Ну, потом он протрезвел, снова покультурнее стал. Но это потом. Так что у меня сомнения только по состоянию.

Я в прошлом году регулярно бухал, но как-то и мысли не было именно по пьяни женщинами общаться именно в этом состоянии. По-трезвому чисто - да. Хотя был один момент, когда на стриту с какой-то студенткой разговорился по такой же большой "синьке", как у главного героя. Причем даже не клеил ее. Все прилично. Нормально пообщались, разошлись. Но осадочек остался. С девушками по пьяни реально не "ice" тусить. Со шмарами только.

Вот я и не понимаю, как вообще с этим алкогопником там училка возилась столько времени. smile.gif
Top
mr_Ro
Дата 4.01.2014 - 15:31
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 11070
Пользователь №: 73397
Регистрация: 27.04.2011 - 15:36





Цитата
Другое дело, что это фарс и гротеск, но рациональное зерно в тогдашних условиях было


Нет, тут нет фарса и гротеска.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Дуглас
Дата 4.01.2014 - 15:34
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (рыболов @ 4.01.2014 - 16:13)
Цитата
Таких тёток, как в фильме, по такой глубокой пьяни, как показана, не подцепить.

По большому счету, в середине 70-хх симпатичных училок с неустроенной личной жизнью полно было. Так что с этой точки зрения, не все так фантастично в фильме. И менталитет у них другой был, далеко не все тогда на бабло и положение велись. Да и олигархов тогда практически не было. В конце концов, Рязанову, как сценаристу, вполне можно довериться . Другое дело, что это фарс и гротеск, но рациональное зерно в тогдашних условиях было

Я не из того времени, так что какие-то аспекты, возможно, и упустил. Хотя на счет примерного равного социального положения в курсе. Возможно, это и сыграло. Но даже при таком раскладе оба героя омерзительны. Ипполит своей бытовухой и мещанством, этот алкоголик-доктор необоснованной антисоциальностью, как все перебравшие люди. Я его не осуждаю сам таким не раз был. Но при этом к девкам в реальной жизни в таком состоянии не совался.

В целом понятно на счет черт того времени. Но все равно... Невелик выбор был у училки в этом фильме. laugh.gif
Top
mr_Ro
Дата 4.01.2014 - 15:37
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 11070
Пользователь №: 73397
Регистрация: 27.04.2011 - 15:36





Цитата (Дуглас @ 4.01.2014 - 16:30)
Цитата (mr_Ro @ 4.01.2014 - 16:12)
У них действительно только один шанс приподняться над прозой быта, попытаться быть чем-то большим чем болты и гайки единого механизма, выбраться из матрицы.

С этим согласен. У меня только сомнения, как интеллигентная учительница на пьяное быдло повелась. Ну, потом он протрезвел, снова покультурнее стал. Но это потом. Так что у меня сомнения только по состоянию.

Я в прошлом году регулярно бухал, но как-то и мысли не было именно по пьяни женщинами общаться именно в этом состоянии. По-трезвому чисто - да. Хотя был один момент, когда на стриту с какой-то студенткой разговорился по такой же большой "синьке", как у главного героя. Причем даже не клеил ее. Все прилично. Нормально пообщались, разошлись. Но осадочек остался. С девушками по пьяни реально не "ice" тусить. Со шмарами только.

Вот я и не понимаю, как вообще с этим алкогопником там училка возилась столько времени. smile.gif

Ну-с, не надо быть очень умной женщиной,
что бы отличить пьяного от алкоголика.
ГГ не алкоголик и это ясно всем героям фильма.

Он же после встречи с героиней довольно быстро трезвеет.
Это же не экзистенциализм "Москвы-Петушков", хотя, и там через
"пьяные базары" даётся очень много.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
mr_Ro
Дата 4.01.2014 - 15:41
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 11070
Пользователь №: 73397
Регистрация: 27.04.2011 - 15:36





Цитата (Дуглас @ 4.01.2014 - 16:34)
Цитата (рыболов @ 4.01.2014 - 16:13)
Цитата
Таких тёток, как в фильме, по такой глубокой пьяни, как показана, не подцепить.

По большому счету, в середине 70-хх симпатичных училок с неустроенной личной жизнью полно было. Так что с этой точки зрения, не все так фантастично в фильме. И менталитет у них другой был, далеко не все тогда на бабло и положение велись. Да и олигархов тогда практически не было. В конце концов, Рязанову, как сценаристу, вполне можно довериться . Другое дело, что это фарс и гротеск, но рациональное зерно в тогдашних условиях было

Я не из того времени, так что какие-то аспекты, возможно, и упустил. Хотя на счет примерного равного социального положения в курсе. Возможно, это и сыграло. Но даже при таком раскладе оба героя омерзительны. Ипполит своей бытовухой и мещанством, этот алкоголик-доктор необоснованной антисоциальностью, как все перебравшие люди. Я его не осуждаю сам таким не раз был. Но при этом к девкам в реальной жизни в таком состоянии не совался.

В целом понятно на счет черт того времени. Но все равно... Невелик выбор был у училки в этом фильме. laugh.gif

Перепихон не перипихон, закадрить не закадрить - это вообще уровень тех же "реальных пацанов" и прочих "молодёжных" комедий, но не "С лёгких храпом".
Тут вообще не про это.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Дуглас
Дата 4.01.2014 - 15:43
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (mr_Ro @ 4.01.2014 - 16:37)
Ну-с, не надо быть очень умной женщиной,
что бы отличить пьяного от алкоголика.
ГГ не алкоголик и это ясно всем героям фильма.

Он же после встречи с героиней довольно быстро трезвеет.
Это же не экзистенциализм "Москвы-Петушков", хотя, и там через
"пьяные базары" даётся очень много.

Ну, если только так.

Тогда фэнтези в том, что отличила и поверила. smile.gif
В обычной жизни бы "друзей с мигалкой" вызвала, и все. "Кина не будет". laugh.gif
Top
VERF
Дата 4.01.2014 - 15:48
Цитировать сообщение




Не все так однозначно
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 18753
Пользователь №: 10064
Регистрация: 23.08.2006 - 15:29





Цитата
У меня только сомнения, как интеллигентная учительница на пьяное быдло повелась.

Тут не нужно быть выпускником педВуза,что бы малопьющего хирурга отличить от регулярно бухающего представителя какой нибудь(вы кем работаете?) профессии wink.gif
PM
Top
mr_Ro
Дата 4.01.2014 - 16:20
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 11070
Пользователь №: 73397
Регистрация: 27.04.2011 - 15:36





Цитата (Дуглас @ 4.01.2014 - 16:43)
Цитата (mr_Ro @ 4.01.2014 - 16:37)
Ну-с, не надо быть очень умной женщиной,
что бы отличить пьяного от алкоголика.
ГГ не алкоголик и это ясно всем героям фильма.

Он же после встречи с героиней довольно быстро трезвеет.
Это же не экзистенциализм "Москвы-Петушков", хотя, и там через
"пьяные базары" даётся очень много.

Ну, если только так.

Тогда фэнтези в том, что отличила и поверила. smile.gif
В обычной жизни бы "друзей с мигалкой" вызвала, и все. "Кина не будет". laugh.gif

Они оба уже не дети, и просто перепихон им не интересен.
Она же долгое время жила с женатиком, и всё что у неё было - это регулярный секс, ну, подарки сувениры какие-нибудь...
А самого-то главного у неё не было: человека, который бы смог делить с ней все радости и горести, быть второй половинкой.
Ну, у него тоже примерно такая же ситуация: он же медик, про физиологию ему рассказывать не надо. Просто решил, что брак по расчёту с усной, доброй, хорошей женщиной - это всё, что у него вообще может случиться в жизни, не считая левых перепихонов на стороне.
А тут НГ дарит им шанс выбрать как Нео между красной и синей пилюлями: здравого смысла и прагматизма (Ипполит для неё, Даша или Катя (забыл как её звали) - для него, или шанс на большое человеческое счастье для обоих.
И вот они обалдели от перспективы такого выбора и все в сомнениях этого выбора? красная или синяя пилюли? В одном случае всё просто и понятно, а во втором всё очень не просто и ничего не понятно...
И тут уже вопрос о сексе задвигается далеко-далеко, так как просто сексом они занимались всю жизнь и ещё столько же могут заниматься. а вот любить и быть любимым - это шанс на раз в жысь...

PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Дуглас
Дата 4.01.2014 - 17:31
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (mr_Ro @ 4.01.2014 - 17:20)
Они оба уже не дети, и просто перепихон им не интересен.
Она же долгое время жила с женатиком, и всё что у неё было - это регулярный секс, ну, подарки сувениры какие-нибудь...
А самого-то главного у неё не было: человека, который бы смог делить с ней все радости и горести, быть второй половинкой.
Ну, у него тоже примерно такая же ситуация: он же медик, про физиологию ему рассказывать не надо. Просто решил, что брак по расчёту с усной, доброй, хорошей женщиной - это всё, что у него вообще может случиться в жизни, не считая левых перепихонов на стороне.
А тут НГ дарит им шанс выбрать как Нео между красной и синей пилюлями: здравого смысла и прагматизма (Ипполит для неё, Даша или Катя (забыл как её звали) - для него, или шанс на большое человеческое счастье для обоих.
И вот они обалдели от перспективы такого выбора и все в сомнениях этого выбора? красная или синяя пилюли? В одном случае всё просто и понятно, а во втором всё очень не просто и ничего не понятно...
И тут уже вопрос о сексе задвигается далеко-далеко, так как просто сексом они занимались всю жизнь и ещё столько же могут заниматься. а вот любить и быть любимым - это шанс на раз в жысь...

Явно не отношусь к целевой аудитории данного фильма. И не собираюсь в дальнейшем.
Но пример с "Матрицей", в принципе, подходит. Недавно пересмотрел, как раз все части. И еще сегодня экранку "Ёлки - 3" с телефона.
Только в реальной жизни чаще выбирают красную пилюлю и... Просто вываливаются в канализацию реальной жизни. Без хеппи-енда и "Навуходоносора" на подхвате. laugh.gif
Хотят быть избранными, а становятся Супер-Марио в трубе с УГ. laugh.gif

Это сообщение отредактировал Дуглас - 4.01.2014 - 17:32
Top
mr_Ro
Дата 4.01.2014 - 17:41
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 11070
Пользователь №: 73397
Регистрация: 27.04.2011 - 15:36





Да, НГ как шанс - в этом и фишка, на неё всё и строиться.
Это единственный неполитический наш праздник, и вот он такой, почти волшебный даже на фоне всё усугубл@ющегося рацио-прагматизма, культа денег бескультурия, безбожия, и пр. и пр.
Без НГ рассыпался бы весь фильм!
И каждый год - это напоминание нам о волшебстве. о шансе на счастье, шансе на ВЫБОР, возможность что-то изменить в будущем. В этом и фишка, этим он и актуален именно в НГ, поэтому его и крутят именно в НГ, поэтому фильм и не надоедает как яичко во Христов день. Каждый год, в каждый христов день...

PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
« | Кино | »

Опции темы Страницы: (4) 1 2 [3] 4  Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0115 ]   [ Использовано запросов: 16 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru