Налоговая полиция, изъятие документов

Lex

Не могу с вами согласиться! Поскольку сталкивался с подобной ситуацией совсем недавно.

Причину изъятия документов (в т.ч. у всех фирм по адресу) могут Вам разъяснить в прокуратуре, которая по вашей жалобе праве исстебовать в УНП имеющиеся у них материалы, где и должны усматриваться основания изъятия, это во-первых.

В законе о милиции (ст. 11) имеется пунк, дающий право сотрудникам ОВД временно изымать документы, это во-первых.

В-третьих, советую с ними созвониться! Узнать: где документы(у них, либо переданы в другую службу) Вообще неплохобы было наладить в данном случае с ними контакт (чтобы быть в курсе дела - что бы потом плохое что-нибудь не свалилось как снег на голову)

По новому нормативному положению сотрудники милиции обязаны были сделать все копии изъятых документов и заверить их, дабы не препятствовать работе организации, если только ее деятельность не противоречит действующему законодательству. А чтобы проводит любые оперативно-розыскные мероприятия по закону "Об ОРД" требуется заведение одного из видов дела проверки. По тому же закону любой гражданин РФ вправе обратится в контролирующие органы (прокуратуру) с запросом в котором может узнать проводятся ли в отношение него проверочные мероприятия. Вот какой дать ответ это уже право правоохранительного органа. Если материалы носят гриф то ответ вам не дадут, если действия в отношение вашей организации проводились на основание рапорта сотрудника УНП и более ничего то опять эти действия могут быть признаны незаконными. Тем более в постановление должен быть четко указан фигурант и место проведение ОРМ. Любые расплывчатые формулировки недопустимы.

Хотелось бы всем уточнить!


Указанная Инструкция ссылается на конктретную статью закона о милиции (пунктом 35 части 1 статьи 11 Закона). Положение которой не имеет абсолютно никакого отношения к проведенным действиям (обследование помещений на основании Постановления). В рамках закона об ОРД сотрудники УНП могут изымать документы в ходе проведенного обследования (да, копии должны были сделать - оригиналы вернуть )

pleizer, в этом случае какие-либо законно установленные требования к Постановлению отсутствуют. В одном из пунктов ч. 1 ст. 11 закона о милиции есть описание Постановления - когда речь идет об обследовании помещений и т.п. (на основании закона о милиции)

не прав!?

Niksa
1. Согласно п. 27 ст.11 ФЗ "О милиции" милиции для выполнения возложенных на неё обязанностей предоставляется право изымать у граждан и должностных лиц лишь документы, имеющие признаки подделки.
2. Если проводилась выемка документов в рамках ст. 182 и 183 УПК РФ, то должно быть возбуждённое уголовное дело.
Таким образом полномочий на изъятие документов у сотрудников УНП нет.

Где в законе это сказано, перечень по ст.6 ФЗ Об ОРД закрытый и не подлежит расширительному толкованию, в этом перечне такого полномочия нет.

не прав?!

Lex

Нашел....


Согласно п. 5 и 8 ч. 6 ФЗ об ОРД сотрудники УНП могут проводить изучение документов и обследование помещений и т.п.

А согласно ч. 1 ст. 15 тогоже закона они вправе "проводить мероприятия указанные в ст. 6 и производить изъятие предметов, документов" (близко цитирую статью). Так что, а думаю - а вдруг они законно все сделали!?


Ниже выписка из закона РФ о милиции (с изменениями 2003 года) - сейчас только сроки изъятия документов изменены - 30 и 7 суток, кажется
• при наличии данных о влекущем уголовную или административную ответственность нарушении за-конодательства, регулирующего финансовую, хозяйственную, предпринимательскую и торговую деятельность, в целях проверки этих данных по мотивированному постановлению начальника ор-гана внутренних дел (органа милиции) или его заместителя: производить в присутствии двух понятых, а также представителя юридического лица, индивидуального предпринимателя либо его представителя, которым вручаются копия указанного постановления, а также копии протоколов и описей, составленных в результате указанных в настоящем пункте действий, а при отсутствии таковых - с участием представителей органов исполнительной власти или органов местного самоуправления осмотр производственных, складских, торговых и иных служебных помещений, других мест хранения и использования имущества; производить досмотр транспортных средств в присутст-вии двух понятых и лица, во владении которого находится транспортное средство, а в случаях, не терпящих отлагательства, - в отсутствие указанного лица; изучать документы организаций и граж-дан на материальные ценности, на денежные средства, временно изымать данные документы с обязательным составлением протокола и описи изымаемых документов для установления их под-линности либо при наличии оснований полагать, что эти документы могут быть уничтожены, сокры-ты, заменены или изменены, на срок не более семи суток, а в случае, если изъятие таких документов приведет к приостановлению деятельности организации, - на срок не более 48 часов

Вот в том то и загвозка что "обследование помещений" и "изъятие документов" это два совершенно разных вида ОРМ и в рамках одного "обследования" даже есть постановление по моему мнению нельзя просто изымать документы

pleizer, ты не прав, ."изъятие документов" не вид ОРМ. Оно может проводиться при любом ОРМ, указанном в ст.6 закона об оРД

А если это "Изъятие образцов для сравнительного исседования"?
И где в законе об ОРД написано что сотрудники УНП во время проведения ОРМ имеют право изымать документы?
И не надо путать закон об ОРД и закон о милиции который несовершенен.
По нему любой сотрудник может беспрепятсвенно войти в жилое или иное помещение если знает о том, что там совершается преступление. Однако основной закон нашей страны- КОНСТИТУЦИЯ говорит о неприкосновенности жилища и СОБСТВЕННОСТИ, т.е на практике даже если оперативники знают что за дверью квартиры лежит несколько кило героина и его там сейчас развешивают, упаковывают и продают они не могут войти в адрес или иное помещение без соответсвующего постановления на обыск.
Закон для всех един?

См. - 24.08.2005 - 18:11
согласно ч. 1 ст. 15 закона Об ОРД они вправе "проводить мероприятия указанные в ст. 6 и производить изъятие предметов, документов"

При чем здесь Конституция!? Ее кто-нибудь вообще соблюдает!?

Niksa
Ты ссылаешься на статью, где ещё говорится следующее: изъятие предметов... в случае возникновения непосредственной угрозы жизни и здоровью лица, а также угрозы государственной военной экономической или экологической безопасности Российской Федерации.
Какая угроза в моём случае? В качестве справки: постановление было вынесено 23.06.05, а ОРМ проводилось 02.08.05. Кроме того, 198УКРФ это не та статья, которая может создать какую-либо угрозу.

Сроки то рассмотрения жалобы уже выходят. Есть ли ответ из прокуратуры?

Lex
Мог бы скинуть текст жалобы в прокуратуру - знакомые намерены также отстаивать свои интересы, в Ростове 2 фирмы УНП-шники вынесли на прошлой неделе. Либо укажи основные моменты. которые обжаловать нужно (В этом деле Вы более осведомлены). Они только поздно обратились (а то я бы последовал твоему совету - адвоката на место привез бы им)

pleizer
Ответ должен быть в районе 09 сентября, я обязательно напишу, как будет хоть какой то результат.


Niksa
Основными моментами являются: само изъятие документов - не законно, понятых УНП приводит с собой - просите о привлечении дополнительных понятых, понятые участвуют в изъятии или других действия: проставляют номера и т.д. или выходят курить - фиксируйте эти факты, а желательно даже фотографируйте, требуйте, чтобы документы, если они всё же будут изыматься, описывались каждый в отдельности, а не по папкам, если отказывают, то требуйте делать с каждого документа копии ... и так далее по обстановке - все свои замечания, наблюдения и т.д. обязательно изложите в возражении к протоколу осмотра и изъятия и помните, что чем больше вы напишите, чем больше нарушений найдёте, то вам же будет в дальнейшем легче оспаривать законность проводимого ОРМ, причём в принципе не важно обязаны УНПшники удовлетворять ваши требования или нет, всё равно требуйте и пишите, лишним не будет, потом уж прокуратура будет разбираться кто что был обязан...
Что же касается жалобы, то все выявленные вами нарушения со ссылкой на законы, инструкции, постановления и т.д смело излагайте в жалобе будет надёжнее.

Жалобу пока выложить не могу, но как только будет ответ из прокуратуры и какие-нибудь действия УНП в сторону отмены всего происходящего, то обещаю сразу же выложу.

Удачи всем в борьбе с УНП!

Согласно приказа министра МВД 2003 г. изъятие документов может производится на срок не более 48 часов и после этого они подлежат возврату.

Lex, спасибо за ценные разъяснения! А жалобу-то на чье имя писал?


pleizer

может номер есть какой ?

Столько в МВД документов -сроки изъятия везде разные...