Ярославль


Страницы: (3) [1] 2 3   ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

Зачет долга, долг ООО списывает с денег ИП

Анеля
Дата 25.11.2008 - 11:30
Цитировать сообщение




просто звезда......
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2865
Пользователь №: 9154
Регистрация: 17.07.2006 - 09:01





Помогите разобраться, попали в такую ситуацию:

Был заключен договор на выполнение проектных работ на Объект с одним ООО, где учредитель И.И.Иванов. Данная фирма работу сделала, но проект не был согласован, т.к. изменилось законодательство и в том виде в котором он есть, он Заказчика не устроил, и по бумагам проект не был принят.

Заказчик предложил закрыть старый договор и заключить другой договор на корректировку проекта. И в цену этого договора включить остаток долга по первому.

Подрядчик согласился, но поставил условие, что закроет старый договор, только когда быдет получен аванс по новому.

Договор заключили не с ООО, а с ИП Иванов. По данному договору был пропалачен аванс.

Ситуация:Закрыть старый договор подрядчик отказался, от ООО заказчику поступает письмо, по которому сообщается, что ООО Иванов в счет долга (который он неполучил по основоному договору) забирает деньги полученные на ИП.
А работу по договору на корректировку начнет выполнять, когда Заказчик заново ему проплатит аванс, т.е. он якобы считает, что аванс по договору не оплачен.


P.S. Разные договоры нужны были - т.к. разные источники финансирования.
Вопрос: правомочны ли действия подрядчика по зачету долга?

Это сообщение отредактировал Анеля - 25.11.2008 - 11:51
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
bolid9
Дата 25.11.2008 - 12:33
Цитировать сообщение




Эксперт
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 6376
Пользователь №: 10831
Регистрация: 22.09.2006 - 08:41





Значит ООО договор не исполнило? Плохо! Обязательства надо выполнять в срок и в соответствии с заданием, а в случае нарушения обязательств исполнителем, что вправе сделать заказчик по закону и договору?
Наверное, применить санкции, заказать выполнение работ другому лицу, потребовать возместить убытки?
Вы заключили договор с ИП Ивановым. Это другое лицо?
Иванов не исполняет договор? Санкциями его забить!
Вот Вам и тема для работы rolleyes.gif

ИП Иванов не мог самостоятельно передать ваш аванс ООО без вашего распоряжения об этом.

Это сообщение отредактировал bolid9 - 25.11.2008 - 12:39
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Анеля
Дата 25.11.2008 - 16:25
Цитировать сообщение




просто звезда......
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2865
Пользователь №: 9154
Регистрация: 17.07.2006 - 09:01





bolid9
В том то и дело, что подрядчик считает, что ООО договор исполнило.

ИП Иванов считает, что раз он учредитель ООО то деньги может свободно зачесть по первому договору. Хотя в платежках четко указано по какому договору платеж.
Вы мне очень роможете, если подскажете, где можно посмотреть данную ситуацию в законодательстве?

PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
belka74
Дата 25.11.2008 - 16:55
Цитировать сообщение




Личный пацак господина ПЖ
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 5078
Пользователь №: 17686
Регистрация: 26.04.2007 - 22:16





Всякая работа должны быть оплачена. Так что на месте подрядчика я бы сделала также. Должник должен оплатить, мотом уже заключать договор на корректировки и т.п.

С другой стороны, что изменилось в законодательстве? Должен ли был подрядчик предусмотреть перед тем как вам сдавать? Тогда это уже ненадлежаще выполненная работа. И он должен вам все исправить, а потом получить деньги.

Смотрите внимательно ваш первоначальный договор!
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Ворчун
Дата 25.11.2008 - 17:15
Цитировать сообщение




Ты-дыщь!
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 18966
Пользователь №: 1696
Регистрация: 12.07.2004 - 11:31





Акт выполненных работ ООО подписан не был. Значит работа не выполнена или выполнена ненадлежащим образом, соответственно оплачена быть не должна. Порядок оплаты, санкции и разрешение споров надо смотреть в договоре. Иванов совершенно не прав, умыкнув деньги от ИП в ООО, хотя бы и сам у себя. ИП и ООО - два разных хозяйствующих субъекта, и деньги проходили по разным договорам, никакого зачета долга тут быть не может.
Да и самого долга скорее всего нет, т.к. работы не приняты заказчиком.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
kde1982
Дата 25.11.2008 - 18:29
Цитировать сообщение




в желтых шортах
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 709
Пользователь №: 28823
Регистрация: 6.02.2008 - 21:33





Ворчун +1
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Горлов
Дата 25.11.2008 - 18:38
Цитировать сообщение




Добрый человек
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 13133
Пользователь №: 33412
Регистрация: 13.10.2008 - 16:03





Цитата (Анеля @ 25.11.2008 - 17:25)
bolid9
В том то и дело, что подрядчик считает, что ООО договор исполнило.

ИП Иванов считает, что раз он учредитель ООО то деньги может свободно зачесть по первому договору. Хотя в платежках четко указано по какому договору платеж.
Вы мне очень роможете, если подскажете, где можно посмотреть данную ситуацию в законодательстве?

Вам не дОлжно руководствоваться тем, что думает подрядчик. Он может думать всё, что угодно, имеет право и на бред. А вот у вашего работодателя есть интерес разрешить спор быстро и эффективно. Вот этому его желанию и следует подчинять свои мысли и поступки.
Из Вашего рассказа следует, что ООО не исполнило договор. Защищайте свои интересы только по этому договору. Именно в нем и более нигде (кроме закона) содержится ваше право требовать исполнения, именно обязательства по этому договору не исполнены исполнителем, только в этом договоре находится ваше право, нарушенное исполнителем, которые Вы можете защищать в судебном порядке.
Далее. Вы реализовали право заказать работы другому подрядчику в случае неисполнения договора первым подрядчиком. Первому подрядчику вы вправе предъявить требования о возмещении убытка, взыскать санкции.

Вы заключили договор с ИП Ивановым. Это новый договор. ООО не является его участником. Иванов обязан исполнить свой договор без учета его учредительских отношений с ООО. Как ИП, он отвечает всем своим имуществом за неисполнение обязательств. Предъявите ему санкции по договору с ним и предложите учиться праву и бухгалтерскому учету, чтобы чепуху не молол.
rolleyes.gif

Это сообщение отредактировал Горлов - 25.11.2008 - 18:41
PM
Top
Анеля
Дата 25.11.2008 - 19:13
Цитировать сообщение




просто звезда......
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2865
Пользователь №: 9154
Регистрация: 17.07.2006 - 09:01





Горлов
спасибо за совет, попробую.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
belka74
Дата 25.11.2008 - 21:43
Цитировать сообщение




Личный пацак господина ПЖ
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 5078
Пользователь №: 17686
Регистрация: 26.04.2007 - 22:16





Цитата
Вам не дОлжно руководствоваться тем, что думает подрядчик.


Горлов
Так из этого следует, что можно делать докуя заказов и за это никому не оплачивать?

ИП Иванову советую - если дело дойдет до суда, подавать встречные иски, чтобы дела объединяли.

Можно долго парировать ГК и проч. Но не надо забывать обычаи делового оборота. Получил работу - оплати. И без разницы на какую из своих фирм, или ИП получит эти деньги кредитор. И как они все это оформят. Оформят, не боитесь. Предоставит ИП вам тоже самый проект, нужна будет корректировка - оплатите и ее. Или заказывайте у нового подрядчика. Про старый договор можете забыть. Иванов вас обхитрил.

Это сообщение отредактировал belka74 - 25.11.2008 - 21:49
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
bolid9
Дата 26.11.2008 - 10:14
Цитировать сообщение




Эксперт
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 6376
Пользователь №: 10831
Регистрация: 22.09.2006 - 08:41





Цитата (belka74 @ 25.11.2008 - 22:43)
Цитата
Вам не дОлжно руководствоваться тем, что думает подрядчик.


Горлов
Так из этого следует, что можно делать докуя заказов и за это никому не оплачивать?

ИП Иванову советую - если дело дойдет до суда, подавать встречные иски, чтобы дела объединяли.

Можно долго парировать ГК и проч. Но не надо забывать обычаи делового оборота. Получил работу - оплати. И без разницы на какую из своих фирм, или ИП получит эти деньги кредитор. И как они все это оформят. Оформят, не боитесь. Предоставит ИП вам тоже самый проект, нужна будет корректировка - оплатите и ее. Или заказывайте у нового подрядчика. Про старый договор можете забыть. Иванов вас обхитрил.

А что, в обсуждениях не замечена Вами отправная точка проблемы-нарушение подрядчиком обязательств по договору, выразившееся в невыполнении в срок оплаченных заказчиком работ? biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

Это сообщение отредактировал bolid9 - 26.11.2008 - 10:14
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Анеля
Дата 26.11.2008 - 10:44
Цитировать сообщение




просто звезда......
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2865
Пользователь №: 9154
Регистрация: 17.07.2006 - 09:01





Так что делать?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Анеля
Дата 26.11.2008 - 10:48
Цитировать сообщение




просто звезда......
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2865
Пользователь №: 9154
Регистрация: 17.07.2006 - 09:01





Я понимаю, что ООО и ИП разные хоз. субъекты. И если ООО считает, что мы ему что-то не доплатили, а работу он выполнил, то вначале мы должны вступить в переговоры или переписку, а если не договоримся то ООО подает на нас в суд. И там разбераемся. А с ИП ранее никаких обязательств не было и ИП обязан выполнить работу за которую уже получил аванс 50%. и за которую мы намерены рассчитаться в соответствии с договором.

А сейсас ситуация: ИП зачел деньги в счет "долга" ООО и требует у нас оплаты нового аванса по второму договору.

Что делать?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
bolid9
Дата 26.11.2008 - 10:48
Цитировать сообщение




Эксперт
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 6376
Пользователь №: 10831
Регистрация: 22.09.2006 - 08:41





Цитата (Анеля @ 26.11.2008 - 11:44)
Так что делать?

Дед говорил: "Не знаешь как поступить, поступай по закону!"
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Анеля
Дата 26.11.2008 - 10:49
Цитировать сообщение




просто звезда......
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2865
Пользователь №: 9154
Регистрация: 17.07.2006 - 09:01





belka74
А почему должны объединить дела? только на основании того что один и тот же объект? фирмы то разные...
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Анеля
Дата 26.11.2008 - 10:49
Цитировать сообщение




просто звезда......
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2865
Пользователь №: 9154
Регистрация: 17.07.2006 - 09:01





bolid9
мне совсем не смешно, я совета прошу...
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
« | Право | »

Опции темы Страницы: (3) [1] 2 3  Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0111 ]   [ Использовано запросов: 16 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru