Ярославль


Страницы: (11) [1] 2 3 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

Электроэнергия для ОДН, Право Потребителя не платить заОДН в РСО

frender
Дата 12.11.2013 - 23:35
Цитировать сообщение




Чужой земли мы не хотим ни пяди, но и своей вершка не отдадим
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2387
Пользователь №: 96990
Регистрация: 11.02.2012 - 17:36





Предлагаю обсудить вопрос:

В праве ли РСО ОАО "ЯСК" выставлять Потребителям (собственникам, нанимателям помещений в МКД) в своих счетах плату за электроэнергию, потребленную в процессе использования общедомового имущества (т.е. для ОДН), а если выставил - в праве ли Потребитель не оплачивать электроэнергию за ОДН в РСО?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Igsuk
Дата 13.11.2013 - 05:58
Цитировать сообщение




без штанов
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 34367
Пользователь №: 79352
Регистрация: 28.07.2011 - 23:55





да нет конечно уважаемый,что вы..
ничего оплачивать не нужно,пользуйтесь всем бесплатно
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
2dogs
Дата 13.11.2013 - 07:33
Цитировать сообщение




Личный пацак господина ПЖ
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 6227
Пользователь №: 1487
Регистрация: 27.05.2004 - 10:17





Икономить надо. Вот у родственницы в ТСЖ поставили датчики движения, свет в тамбуре горит пока кто-то шевелится. А у нас в доме сияет круглосуточно и в подъездах и в подвале. Ничего удивительного что ОДН не ноль.
PM
Top
deti
Дата 13.11.2013 - 07:51
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 13738
Пользователь №: 47524
Регистрация: 16.02.2010 - 22:42





Цитата (frender @ 12.11.2013 - 23:35)
Предлагаю обсудить вопрос:

В праве ли РСО ОАО "ЯСК" выставлять Потребителям (собственникам, нанимателям помещений в МКД) в своих счетах плату за электроэнергию, потребленную в процессе использования общедомового имущества (т.е. для ОДН), а если выставил - в праве ли Потребитель не оплачивать электроэнергию за ОДН в РСО?

А что по этому вопросу в НПА?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Lime
Дата 13.11.2013 - 08:52
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2186
Пользователь №: 64652
Регистрация: 1.01.2011 - 16:56





Датчики движения дорого получается - у нас стоит фотореле, свет горит только ночью, и лампочки стоят 6-15Вт
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
frender
Дата 13.11.2013 - 14:26
Цитировать сообщение




Чужой земли мы не хотим ни пяди, но и своей вершка не отдадим
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2387
Пользователь №: 96990
Регистрация: 11.02.2012 - 17:36





Цитата
да нет конечно уважаемый,что вы..
ничего оплачивать не нужно,пользуйтесь всем бесплатно

Вы правы, Igsuk, закон не предусматривает возможности Потребителю производить оплату за электроэнергию для ОДН, если счет-фактуру Потребителю выставила РСО.

Цитата
А что по этому вопросу в НПА?

deti, в НПА по этому случаю сказано, что Потребитель может оплачивать потребленные коммунальные ресурсы непосредственно в РСО, кроме платы за коммунальные услуги для ОДН.

Цитата
Икономить надо. Вот у родственницы в ТСЖ поставили датчики движения, свет в тамбуре горит пока кто-то шевелится. А у нас в доме сияет круглосуточно и в подъездах и в подвале. Ничего удивительного что ОДН не ноль.


2dogs, про "лампочки" - наверное Вы правы, т.к. у нас разница между ОПУ и суммойИПУ квартир (помещений) в нашем 5-ти подъездном 10-ти этажном многоквартирном доме ежемесячно составляет от 18000 до 25000 кВт.

Произведем простые арифметические расчеты "чисто" по лампочкам:

Для простоты подсчета условно возьмем лампочки мощностью 100 Вт, и предположим они все разом горят постоянно (круглосуточно):
На каждом этаже их 6шт.
6шт.*100Вт*10этажей*5подъездов*24часа*30дней=21 600 000 Вт.

Чтобы узнать сколько будет кВт разделим на 1000, т.е. "уберем" последние три нуля: получаем 21600 кВт.

А кроме этого Эл.энергия тратится на работу домофонов, работу лифтов, насосов, освещение в подвалах и чердаках.

Учитывая все это действительно следует подумать про "Экономию" ресурса. Однако "Датчики движения - это дорого получится.

На этаж нам минимум надо 3 датчика. Стоит он рублей 250-300 руб.(возьмем по максимуму, т.е. 300 руб).

Тогда получим затраты на эти приборы такие:
3шт.*300руб.*10этажей*5подъездов=45000руб. Плюс наверное столько же будет стоить работа по установке этих датчиков.

Цитата
Датчики движения дорого получается - у нас стоит фотореле, свет горит только ночью, и лампочки стоят 6-15Вт


Lime, а сколько стоят эти фотореле?

Это сообщение отредактировал frender - 14.11.2013 - 02:47
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
frender
Дата 13.11.2013 - 14:29
Цитировать сообщение




Чужой земли мы не хотим ни пяди, но и своей вершка не отдадим
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2387
Пользователь №: 96990
Регистрация: 11.02.2012 - 17:36





Откликнитесь, у кого в доме ситуация подобная нашей? У нас УК "спихнуло" коммунальную услугу "Электроэнергия" в ЯСК. Теперь ЯСК выставляет нам счета-фактуры, к которых указана плата за эл.эн для личных нужд Потребителя и отдельной строкой - для ОДН.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Koлян
Дата 13.11.2013 - 14:52
Цитировать сообщение




В желтых штанах
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 344
Пользователь №: 143515
Регистрация: 8.09.2013 - 19:41





Цитата (frender @ 13.11.2013 - 00:35)

В праве ли РСО ОАО "ЯСК" выставлять Потребителям (собственникам, нанимателям помещений в МКД) в своих счетах плату за электроэнергию, потребленную в процессе использования общедомового имущества

frender

Спрошу иначе:

Вправе ли ЯСК выставлять жильцам счета за электроэнергию, потреблённую третьими лицами? Допустим, провайдерами, пробурившими дыры в перекрытиях без согласия жильцов? И ворующими электроэнергию у жителей?

Это сообщение отредактировал Koлян - 13.11.2013 - 14:53
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
2dogs
Дата 13.11.2013 - 14:57
Цитировать сообщение




Личный пацак господина ПЖ
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 6227
Пользователь №: 1487
Регистрация: 27.05.2004 - 10:17





Заволгой наверное у всех кто в Управдоме в счетах за электричество есть ОДН.
У меня с собой счет за прошлый месяц, в нем 138 рублей ОДН, по сравнению с другими проблемами оплаты коммуналки это мелочь.
PM
Top
frender
Дата 13.11.2013 - 15:06
Цитировать сообщение




Чужой земли мы не хотим ни пяди, но и своей вершка не отдадим
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2387
Пользователь №: 96990
Регистрация: 11.02.2012 - 17:36





Цитата
Заволгой наверное у всех кто в Управдоме в счетах за электричество есть ОДН.

А кто выставляет эти счета? "Управдом" или "ЯСК"?
Цитата
frender

Спрошу иначе:

Вправе ли ЯСК выставлять жильцам счета за электроэнергию, потреблённую третьими лицами? Допустим, провайдерами, пробурившими дыры в перекрытиях без согласия жильцов? И ворующими электроэнергию у жителей?

Воровство - это другой случай, не относящийся к этой теме. По идее с любым случаем несанкционированного использования ресурса надо разбираться, а дальше уже вывод делать - воровство это или за вашей спиной УК договор с ними заключило в предмет которого входит оплата эл.энергии потребленной этими третьими лицами по нормативу в "карман" УК.

Это сообщение отредактировал frender - 14.11.2013 - 02:49
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
hochuha
Дата 13.11.2013 - 15:11
Цитировать сообщение




Все к лучшему, будет ещё лучше
********

Профиль
Группа: Организаторы СП
Сообщений: 22672
Пользователь №: 39048
Регистрация: 11.06.2009 - 17:20





Одн растет в арифметической прогрессии, плюсом появилась строка , что такие то квартиры более 3 месяцев не оплачивают счета за свет, я так понимаю их задолженность по строке одн раскидывают на всех жителей. Это законно?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Izumov
Дата 13.11.2013 - 16:14
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 16840
Пользователь №: 24718
Регистрация: 30.09.2007 - 15:52





Цитата (frender @ 13.11.2013 - 15:29)
Откликнитесь, у кого в доме ситуация подобная нашей? У нас УК "спихнуло" коммунальную услугу "Электроэнергия" в ЯСК. Теперь ЯСК выставляет нам счета-фактуры, к которых указана плата за эл.эн для личных нужд Потребителя и отдельной строкой - для ОДН.

5 лет назад я сделал тоже самое с одним маленьким дополнением. У нас по счастью раздельный учет ОДН и квартир, поэтому тупо отказался включать в договор между ЯСК и ТСЖ счетчики суммарного учета квартир. Дело закончилось тем, что ЯСК отказалась заключать договор с ТСЖ вообще (договора с квартирами заключены по факту). Так и живем: платим в ЯСК без договора ОДН по счетчикам без квартирных долгов и усё. Они бабки берут, обратно не высылают, в суд не бегут....ток УК вам такого подарка делать не будет. biggrin.gif Это я могу себе позволить такую борзоту как ТСЖ, УК никогда.
PM
Top
Igsuk
Дата 13.11.2013 - 18:25
Цитировать сообщение




без штанов
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 34367
Пользователь №: 79352
Регистрация: 28.07.2011 - 23:55





Цитата
У нас УК "спихнуло" коммунальную услугу "Электроэнергия" в ЯСК. Теперь ЯСК выставляет нам счета-фактуры, к которых указана плата за эл.эн для личных нужд Потребителя и отдельной строкой - для ОДН.

у меня так.
нехватало еще в ЯСК оплачивать долги за жителей
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
frender
Дата 13.11.2013 - 20:53
Цитировать сообщение




Чужой земли мы не хотим ни пяди, но и своей вершка не отдадим
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2387
Пользователь №: 96990
Регистрация: 11.02.2012 - 17:36





Цитата

Цитата
У нас УК "спихнуло" коммунальную услугу "Электроэнергия" в ЯСК. Теперь ЯСК выставляет нам счета-фактуры, к которых указана плата за эл.эн для личных нужд Потребителя и отдельной строкой - для ОДН.

у меня так.
нехватало еще в ЯСК оплачивать долги за жителей

Ну, в принципе мне понятно, что в городе в большинстве случаев УК "спихнуло" электроэнергию к монополисту ОАО "ЯСК".

Отсюда вывод - выставление РесурсоСнабжающей организацией Потребителю в счетах-фактурах платы за ОДН является незаконным действием этой РСО.

С этой целью выставляю на всеобщий доступ Проект Претензии, который может помочь законным образом не платить в РСО эти платы за ОДН.

РесурсоСнабжающей организации (РСО)
ОАО «Ярославская сбытовая компания»
г. Ярославль пр-т Ленина д.21«Б»
___________________________________________
копия (для инициирования иска о защите прав потребителей в интересах неопределенного круга лиц) в Управление Федеральной антимонопольной службы по Ярославской области г.Ярославль ул.Свободы д.46 (бывшие Казармы, 1-ое крыльцо по левой стороне, 3 этаж)
___________________________________________
от ПОТРЕБИТЕЛЯ коммунальных услуг

____________________________________
фамилия

____________________________________
имя, отчество Потребителя (собственника, нанимателя жилого помещения)


г.Ярославль ул.__________ д.___ корп.___ кв.____


ПРЕТЕНЗИЯ


Начиная с марта 2013 г. по настоящее время РСО в Счете-фактуре выставляет Потребителю кроме платы за электроэнергию для личных нужд Потребителя еще и плату за электроэнергию для общедомовых нужд (ОДН).
В соответствие с п.7 ст.155 ЖК РФ «Собственники помещений в многоквартирном доме, в котором не созданы товарищество собственников жилья либо жилищный кооператив или иной специализированный потребительский кооператив и управление которым осуществляется управляющей организацией, плату за жилое помещение и коммунальные услуги вносят этой управляющей организации, за исключением случаев, предусмотренных частью 7.1 настоящей статьи и статьей 171 настоящего Кодекса».
На основании п.7.1 ст.155 ЖК РФ «На основании решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме собственники помещений в многоквартирном доме и наниматели жилых помещений по договорам социального найма или договорам найма жилых помещений государственного либо муниципального жилищного фонда в данном доме могут вносить плату за все или некоторые коммунальные услуги (за исключением коммунальных услуг, потребл@емых при использовании общего имущества в многоквартирном доме) ресурсоснабжающим организациям».
Из вышеприведенных норм следует, что закон не разрешает Потребителю вносить плату в РСО за коммунальные услуги, потребл@емые для ОДН.
Следовательно, выставлять Потребителю в Счете-фактуре плату за коммунальные услуги, потребл@емые для ОДН, РСО не вправе.
Таким образом, начисление Потребителю платы за электроэнергию для ОДН является незаконным действием РСО, а значит - не подлежащим исполнению.
На основании вышеизложенного Потребитель предъявляет к РСО ОАО «ЯСК»
ТРЕБОВАНИЯ

1) в срок до 24.11.2013 г. включительно подготовить на бумажном носителе и доставить в почтовый ящик Потребителя «новый» Счет-фактуру на оплату электроэнергии за Октябрь 2013 г. с исключенными из него начислениями платы за электроэнергию для ОДН, и в по-следующие месяцы их в Счета-фактуры не включать.
2) уплаченные Потребителем деньги в счет ОДН за период с Марта 2013 г. по Сентябрь 2013 г. возвратить на лицевой счет Потребителя, и зачислять их в счет оплаты электроэнергии, предоставленной для личных нужд Потребителя: в Октябре 2013 г. - 25.11.2013 г., а за последующие месяцы – 25-го числа последующих месяцев до полного их израсходования.
В случае невыполнения данных требований, Потребитель самостоятельно исключит не-законные начисления за электроэнергию для ОДН из Счета-фактуры, а уплаченные им деньги в счет ОДН за предыдущие месяцы учтет в счет оплаты электроэнергии, потребленной им для личных нужд в Октябре 2013 г. и последующих месяцах.

«___»____________ 20___г. Потребитель: _____________


Это сообщение отредактировал frender - 14.11.2013 - 02:57
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Igsuk
Дата 13.11.2013 - 20:55
Цитировать сообщение




без штанов
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 34367
Пользователь №: 79352
Регистрация: 28.07.2011 - 23:55





frender
борьба видимо с ветрянными мельницами продолжается
осеннее обострение?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top

Опции темы Страницы: (11) [1] 2 3 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0113 ]   [ Использовано запросов: 16 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru