Ярославль


Страницы: (19) « Первая ... 12 13 [14] 15 16 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

Старые кладбища Ярославля., Поделитесь информацией

koshkash
Дата 16.06.2019 - 22:22
Цитировать сообщение




Чумохозяйка
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 37613
Пользователь №: 37176
Регистрация: 30.03.2009 - 16:36





Цитата
В ограде? слева? справа?

От крыльца и в сторону памятника-свитка, то есть, вправо. Пара-тройка камней точно есть, что написано, не воспроизведу, примерно "генваря (января) такого-то дня преставися раб Божий такой-то". Но это именно уцелевшие надгробия, а сами кости хаотично где-то в земле лежат. Не исключено, что их даже привезли в 20 веке от какого-то другого храма, чтобы ими сортир не вымостили или в щебенку не раздолбили.
Под северным приделом стоит несколько белокаменных саркофагов - это склеп семьи олигархов Скрипиных, которые построили храм. Есть в них останки или осталась только пыль, я не знаю.
Кстати, когда строили нынешнюю ограду вокруг Ильи, в конце 19 века, при выкапывании ям попадались кости.

Это сообщение отредактировал koshkash - 16.06.2019 - 22:38
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
koshkash
Дата 16.06.2019 - 22:29
Цитировать сообщение




Чумохозяйка
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 37613
Пользователь №: 37176
Регистрация: 30.03.2009 - 16:36





Цитата (=AZ= @ 16.06.2019 - 21:54)
Ещё раз, ставлю акцент- городу 1000лет, давайте подумаем сколько людей умерло за всю его историю, да понимаю, что численность населения была гораздо меньше сегодняшней, но  цифры по любому будут сотни тысяч, где они все? Я без сарказма, если что....

Истлели и рассыпались. А некоторые лежат в земле, их при раскопках археологи находят. Сохранность зависит от условий, в которых лежат останки, и от местной практики похорон: где-то закапывают, где-то сжигают, где-то мумифицируют, где-то вообще поверх земли оставляют.
Подумайте логически. Вы чего ожидаете - увидеть нетронутые могилки поселенцев Медвежьего Угла? Это обычная практика во всех концах света - очень старые захоронения перекапывают и делают новые могилы. Иначе вся планета была бы покрыта кладбищами.

Это сообщение отредактировал koshkash - 16.06.2019 - 22:29
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Beirut
Дата 16.06.2019 - 22:40
Цитировать сообщение




Yarportal.Ru
********

Профиль
Группа: Администратор
Сообщений: 204571
Пользователь №: 2
Регистрация: 18.03.2003 - 03:51





Ну вот действительно, 19-ого века надгробий у нас полно...
а вот 18-ый
PM
Top
koshkash
Дата 16.06.2019 - 22:48
Цитировать сообщение




Чумохозяйка
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 37613
Пользователь №: 37176
Регистрация: 30.03.2009 - 16:36





Beirut
Камни у Ильи, скорее всего, 17-й.
Надгробия в привычном нам виде и появились относительно поздно (18-й - 19-й века). Белокаменные резные плиты есть (под Спасский собор в монастыре не заглядывали?). Там, под арками, вроде были. В Толге похоронены Мельгунов с супругой (18 век), надгробия не видела.
В 20 веке на кладбищах хорошо покуролесили: много было чугунных крестов, оград, памятников - их сломали и сдали в чермет. Не маргиналы в 1990-х, а строители нового мира. А мраморные купеческие обелиски иногда переставляли на свежие могилы, выбивая на них новые надписи.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
koshkash
Дата 16.06.2019 - 22:49
Цитировать сообщение




Чумохозяйка
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 37613
Пользователь №: 37176
Регистрация: 30.03.2009 - 16:36





В Петропавловской церкви на Перекопе не была, но там, вроде бы, есть надгробие основателя, господина Затрапезнова?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
=AZ=
Дата 16.06.2019 - 22:52
Цитировать сообщение




В желтых штанах
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 239
Пользователь №: 120860
Регистрация: 20.11.2012 - 14:54





То , что на Леонтьевском хоронят в старые могилы, это я в курсе, но это ведь единичные случаи, представьте, что лет через сто исчезнут наши основные кладбища, чурилково, игнатьевское и новое... осташинское. при чем исчезнут так, что про них помнить ни кто не будет, у меня лично на всех трёх родные лежат и я не забуду ни о ком. Почему тогда всё было не так?

Это сообщение отредактировал =AZ= - 18.06.2019 - 15:42
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
koshkash
Дата 16.06.2019 - 22:59
Цитировать сообщение




Чумохозяйка
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 37613
Пользователь №: 37176
Регистрация: 30.03.2009 - 16:36





Цитата
Почему тогда всё было не так?

Когда "тогда"? Посмотрите территорию вокруг храмов: она величиной с хороший огород. Там тоже старые заросшие могилки перекапывали и свежих покойников хоронили. Всегда так было, кроме недавно открытых кладбищ.
Могила сохраняется до тех пор, пока за ней кто-то ухаживает. Если потомков каких-то усопших не осталось на белом свете, или они переехали в другую часть света, могилы зарастали травой и кустами, кресты падали и истлевали, и вот и следов не оставалось. Почему бы не похоронить?
При Власьевской церкви было кладбище, его в 18 веке закрыли и сравняли с землёй, благоустроили участок, получился Власьевский сад с деревьями и фонтаном. Еще до революции дело было. Теперь у нас там памятник Волкову и скверик.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
koshkash
Дата 16.06.2019 - 23:04
Цитировать сообщение




Чумохозяйка
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 37613
Пользователь №: 37176
Регистрация: 30.03.2009 - 16:36





Цитата
у меня лично на всех трёх родные лежат и я не забуду ни о ком

Это пока Вы живы. А это не навсегда.
Далее. У Вас персонально есть папа и мама. По две штуки бабушек и дедушек. Восемь человек прадедов и прабабушек, и с каждым поколением назад все больше родных покойников. А еще дяди, тети с супругами... Вы же не за каждой могилкой до седьмого колена ухаживаете? Тем более, они наверняка в разных регионах. Это жизнь. Люди уходят, могилы теряются.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
=AZ=
Дата 16.06.2019 - 23:07
Цитировать сообщение




В желтых штанах
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 239
Пользователь №: 120860
Регистрация: 20.11.2012 - 14:54





Блин, тупой и ещё тупее получается диалог. Игнатьевское и Чурилково когда зарастёт по вашему? Когда там перестанут ухаживать за могилами???
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
=AZ=
Дата 16.06.2019 - 23:10
Цитировать сообщение




В желтых штанах
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 239
Пользователь №: 120860
Регистрация: 20.11.2012 - 14:54





Цитата (koshkash @ 17.06.2019 - 00:04)
Цитата
у меня лично на всех трёх родные лежат и я не забуду ни о ком

Это пока Вы живы. А это не навсегда.
Далее. У Вас персонально есть папа и мама. По две штуки бабушек и дедушек. Восемь человек прадедов и прабабушек, и с каждым поколением назад все больше родных покойников. А еще дяди, тети с супругами... Вы же не за каждой могилкой до седьмого колена ухаживаете? Тем более, они наверняка в разных регионах. Это жизнь. Люди уходят, могилы теряются. Могила может потеряться, кладбище нет, я только про это.

Могила может потеряться, кладбище нет, я только про это.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
koshkash
Дата 16.06.2019 - 23:14
Цитировать сообщение




Чумохозяйка
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 37613
Пользователь №: 37176
Регистрация: 30.03.2009 - 16:36





=AZ=
Вероятно.
Читала, что в Европе, где государства размерами с гулькин хрен и лишних полей под кладбища нет, точно такие же слоеные пироги из покойников. Неспроста придумали катакомбы, оссуарии и прочие соборы с интерьером из костей и черепушек.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
koshkash
Дата 16.06.2019 - 23:16
Цитировать сообщение




Чумохозяйка
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 37613
Пользователь №: 37176
Регистрация: 30.03.2009 - 16:36





Цитата
Могила может потеряться, кладбище нет, я только про это.

Кладбища иногда сносят или застраивают, даже при царе такое было (про Власьевский сад писала уже). Вокруг каждой старой приходской церкви был погост и кости до сих пор в земле лежат, если грунт позволяет.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
=AZ=
Дата 16.06.2019 - 23:19
Цитировать сообщение




В желтых штанах
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 239
Пользователь №: 120860
Регистрация: 20.11.2012 - 14:54





Цитата (koshkash @ 17.06.2019 - 00:14)
=AZ=
Вероятно.
Читала, что в Европе, где государства размерами с гулькин хрен и лишних полей под кладбища нет, точно такие же слоеные пироги из покойников. Неспроста придумали катакомбы, оссуарии и прочие соборы с интерьером из костей и черепушек.

У нас земли- море) не срастается...
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
=AZ=
Дата 16.06.2019 - 23:23
Цитировать сообщение




В желтых штанах
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 239
Пользователь №: 120860
Регистрация: 20.11.2012 - 14:54





Цитата (koshkash @ 17.06.2019 - 00:16)
Цитата
Могила может потеряться, кладбище нет, я только про это.

Кладбища иногда сносят или застраивают, даже при царе такое было (про Власьевский сад писала уже). Вокруг каждой старой приходской церкви был погост и кости до сих пор в земле лежат, если грунт позволяет.

Представляем картину- завтра в новостях говорят о сносе например кладбища Чурилково, вы можете себе представить какой кипишь поднимется?, да я первый на баррикады полезу
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
koshkash
Дата 16.06.2019 - 23:40
Цитировать сообщение




Чумохозяйка
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 37613
Пользователь №: 37176
Регистрация: 30.03.2009 - 16:36





Цитата
Представляем картину- завтра в новостях говорят о сносе например кладбища Чурилково, вы можете себе представить какой кипишь поднимется?, да я первый на баррикады полезу

Завтра такого не случится, а лет через 80 - вполне. Хотя к тому времени это может быть таким же центровым престижным кладбищем, как Леонтьевское, самых больших шишек хоронить будут.
А при товарище Сталине, например, даже и не спрашивали бы никого, сравняли с землей и построили школу, жилой дом, стадион или клуб. Потому что партия лучше знает...
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top

Опции темы Страницы: (19) « Первая ... 12 13 [14] 15 16 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0123 ]   [ Использовано запросов: 16 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru