Ярпортал: форум Ярославля | Совместные покупки Объявления Поиск Все вопросы: yaroslavl@bk.ru |
Здравствуйте, Гость ( Вход·Регистрация ) | Сделать Yarportal.Ru стартовой страницей |
|
Страницы: (8) [1] 2 3 ... Последняя » ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) |
Beirut |
Дата 14.11.2008 - 04:08
|
||
Yarportal.Ru Профиль Группа: Администратор Сообщений: 204506 Пользователь №: 2 Регистрация: 18.03.2003 - 03:51 |
|
||
SovestVrachebnaya |
Дата 14.11.2008 - 08:22
|
В рваных штанах Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 1445 Пользователь №: 29570 Регистрация: 11.03.2008 - 11:11 |
В очередь, сукины дени, в очередь! (Шариков)
|
Maxim VM |
Дата 14.11.2008 - 09:52
|
||
Бывший Главный Вредитель Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 1507 Пользователь №: 1750 Регистрация: 21.07.2004 - 09:23 |
Однозначно. Практически любой вид медицинской помощи рассчитан в части нагрузки. Существуют нормативы, далее которых может быть только одно: либо платная услуга сверх норматива, либо окончание работы. Будет вполне закономерен и оправдан протест тех, кто получал какую - либо доплату к своей зарплате. Попробуйте заставить специалиста любого профиля работать бесплатно сверх утверждённых норм. Или ФАС теперь ещё отменит и трудовое законодательство? Опережая некоторых оппонентов, скажу ещё, что теневой оборот в медицине есть, и будет. А в данной ситуации он просто многократно возрастёт. И ещё. За счёт платных услуг ЛПУ всегда имели хоть какой-то, пусть небольшой, финансовый буфер, который позволял им решать какие-то проблемы самостоятельно, не прибегая к "битью челом". В условиях современного уровня финансирования это приведёт к усугублению кризиса в медицине, который существует уже давно. В конечном итоге всё опять ляжет на плечи в первую очередь наших больных, что вполне закономерно вызовет рост числа жалоб. К чему это в итоге может привести. Руководители ФАС просто не в курсе. Да и зачем, если они на своём уровне получают такие зарплаты, которые позволяют им получать любую помощь в любой зарубежной клинике. Но они не учитывают одного: запрещение платных услуг в медицине немедленно приведёт к изменению гарантированных объёмов бесплатной медицинмской помощи. И те виды, которые ранее оказывались по полису ОМС, перейдут в разряд платных. Ведь есть виды помощи, которые оказываются только на платной основе? Есть. Возможно, их список будет расширен. Опять страдает больной. Реформаторство - тяжёлое органическое заболевание личностей с комплексом нереализованных амбиций. |
||
SovestVrachebnaya |
Дата 14.11.2008 - 19:41
|
В рваных штанах Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 1445 Пользователь №: 29570 Регистрация: 11.03.2008 - 11:11 |
Maxim VM
В целом очень правильно. +10 Есть ещё одна вещь, которую надо акцентировать внимание: Если кризис в медицине - это перманентный кризис финансирования, то при введеннии вышеуказанных изменений резко ОБОСТРИТСЯ кризис противоречий между пациентом и врачом. Врач не захочет сидеть с утра до ночи за одну зарплату. Пациент не захочет терпеть унижения при стоянии в очереди. В целом понятие "доступность" сильно пострадает. А сейчас тот самый буфер позволяет как подушка безопасности удержаться на плаву и врачу, получающему доп. паёк, и пациенту, пусть не бесплатно, но получающему помощь, и чиновнику, который за всё это отвечает. А ФАС надо к нефтяникам, газовикам, на рынки, к офисному планктону... Вот туда надо взгляды обращать. |
Kri[тег] |
Дата 15.11.2008 - 13:03
|
- Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 3247 Пользователь №: 33445 Регистрация: 14.10.2008 - 19:34 |
Вобще, надо менять систем оплаты труда в больницах в целом, причем. в отличие от других гс и мун учреждений/, я бы ограничил полномочия админирации по установлению зп выплат (себе любимым). Ну или правило, что зп главврача не может бы выше зп врача в 3-5 раз.
Насчет платности-бесплатности услуг я сторонни мысли о том, что все услуги врача должны быт оплачены. Т.е. 1 "платная" очередь на всех. Зато чел может придти любую медорганизацию, а не только по месту жительства. И по факту оплаты услуг ему идет компенсция. Или еще вариант - сделать полис не просто бумажкой, а "картой оплаты", по которой пойдет реальная оплата за мед услуги по перечню "бесплатных" (и только за них). |
SovestVrachebnaya |
Дата 15.11.2008 - 16:10
|
В рваных штанах Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 1445 Пользователь №: 29570 Регистрация: 11.03.2008 - 11:11 |
Весь вопрос только в цене. Ибо механизм ОМС работает и так. И оплата идёт, но по ценам ОМС. Что касается административных зарплат, то они не всегда заоблачны. И они контролируются ДЗМ, но както вяло. Только у главного врача зарплата в 5 раз больше средней. И это сейчас реальность. Платные тоже не больше процента от всех денег, предназначенных на выплату исполнителям. Раньше был беспредел, сейчас порядок. А вообще, в медицине сейчас не исповедуя черные схемы какого нибудь достатка не получишь. Всех держит только чёрный нал. Если не держит со временем на их места приходят дураки. И медицина перестаёт быть медициной.
|
O3EPO |
Дата 15.11.2008 - 17:11
|
||
два раза ку Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 4691 Пользователь №: 9988 Регистрация: 21.08.2006 - 12:59 |
мне вот это понравилось:
так первым же пожилой и завопит, когда он придет очередной раз в поликлинику за "платной услугой" (назовем это так), а ему скажут: нет, дяденька, в очередь, через месяц" что-то решения проблемы нет |
||
Aziat foreign agent |
Дата 15.11.2008 - 17:24
|
Личный пацак господина ПЖ Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 5532 Пользователь №: 33819 Регистрация: 4.11.2008 - 20:36 |
До тех пор пока в нашем здравоохранение не произойдет реальная реформа- ситуация не поменяется ни на йоту. При нынешнем уровне финансирования ( примерно 4% от бюджета при рекомендованном ВОЗ не менее 5%) просто смешно смотреть на наших чиновниках, рассуждающих о достижениях и горько и печально сталкиваться с реальной мед. помощью. В нынешней политической ситуации проблема не решаема. У власти просто нет необходимости что-либо менять. А мы- народ( простите за пафос ) на власть нынешнию повлиять никак не можем. Отменят ли платные услуги в государственных учреждениях здравоохранения или не отменят, люди болеть не перестанут . И как платить и кому платить , если нуждаешься в мед. помощи мне лично без разницы.
Это сообщение отредактировал Aziat - 15.11.2008 - 17:26 |
Volodya |
Дата 15.11.2008 - 18:43
|
||
В малиновых штанах Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 1790 Пользователь №: 33915 Регистрация: 9.11.2008 - 22:08 |
А если 4 - 5 серьезных заболеваний, а денег нет? Что есть сейчас? Простая математика 5 заболеваний умножить на 2 часа сидеть на консультацию к каждому врачу по месту жительства. Каждый врач пусть назначит хотя по одному обследованию. И сидеть в очередь нужно час. Плюс повторно идти с анализами к этим же врачам. Итого: Прежде, чем начнут лечить пройдет минимум 25 часов. Реально - это неделя в очередях. Ни один больной не выдержит. Орать будет матом, ругаться с врачами и сдохнет. А такие есть. Кто их пожалеет? А теперь предположим, что мы имеем обострение астмы, обострение остеохандроза, допустим сильный насморк, понос и еще что-нибудь. Фактически, при существующей ОМС пациент может и не дождаться никакой мед. помощи. Запретят платные услуги - медицина совсем уйдет в тень. Менять что-то надо... А вот что и как? Это сообщение отредактировал Volodya - 15.11.2008 - 18:45 |
||
_Angel_ |
Дата 15.11.2008 - 19:45
|
||
Эцилопп Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 803 Пользователь №: 8565 Регистрация: 13.06.2006 - 18:16 |
достаточно вымести лжедмитрия из Кремля, покончить с антирусским режимом |
||
Volodya |
Дата 15.11.2008 - 19:56
|
В малиновых штанах Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 1790 Пользователь №: 33915 Регистрация: 9.11.2008 - 22:08 |
А где броневичок взять для выступления на Путиловском заводе и кто Ленина будить будет?
Не в обиду. А реально, ничего мы тут не решим. У меня вот вопрос. А допущена ли зарубежная медицина на российский рынок мед. услуг? Она то, кстати, может составить реальную конкуренцию отечественной. Ну вот скажем, где то западные кампании допущены строить свои заводы и успешно конкурируют. В условиях реального рынка меняется и отношение к потребителю и качество и цена услуг. Посколько вместо реального рынка есть только спрос услуг "в одни ворота", поэтому этим рынком и занялась ФАС. Потому что - это действительно не рынок, а монополия. Это сообщение отредактировал Volodya - 15.11.2008 - 20:07 |
_Angel_ |
Дата 15.11.2008 - 21:21
|
Эцилопп Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 803 Пользователь №: 8565 Регистрация: 13.06.2006 - 18:16 |
если мой способ не подходит - остаются: разговоры на форуме и мантра "реальный рынок"
|
Aziat foreign agent |
Дата 15.11.2008 - 22:16
|
Личный пацак господина ПЖ Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 5532 Пользователь №: 33819 Регистрация: 4.11.2008 - 20:36 |
_Angel_
В принципе согласен. Вопрос только в методах. По старинной российской традиции не исключен вариант насильственного изменения власти, хотя сейчас маловероятно. Все-таки хочется, чтобы можно было менять людей во власти в результате выборов. Но похоже соотечественники пока не доросли до этого. А в мире все взаимосвязано. Не хочешь реально учавствовать в своей судьбе- продолжай страдать, уповая на доброго дядю. Так что будем продолжать друг другу жаловаться. Это сообщение отредактировал Aziat - 15.11.2008 - 22:17 |
Volodya |
Дата 16.11.2008 - 10:15
|
||
В малиновых штанах Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 1790 Пользователь №: 33915 Регистрация: 9.11.2008 - 22:08 |
И вымирать |
||
SovestVrachebnaya |
Дата 16.11.2008 - 19:13
|
В рваных штанах Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 1445 Пользователь №: 29570 Регистрация: 11.03.2008 - 11:11 |
А что всё на кремль то пенять? Местные депутаты - миллионеры пусть пошевелятся. Пусть камней в набережную поменьше положат.... Побольше народу выживет. Самое страшное то, что сейчас ещё есть кому платить, а несколько лет пройдёт - некому заплать будет, чтобы поправиться с гарантией.
Я тут с одним "другом" ругаюсь на форуме, а ведь его ситуация - подтверждение роста некомпетенции во врачебной среде. Вымрут сначала врачи, потом больные. |
Страницы: (8) [1] 2 3 ... Последняя » |
Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)