Ярославль


Страницы: (4) « Первая ... 2 3 [4]   ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

Клерикализация образований в России

 
Вы считаете приемлемым, что для многих детей в России учебный год начался не с торжественной линейки, а с молебна
Да [ 3 ]  [5.77%]
Нет [ 47 ]  [90.38%]
Сложно сказать [ 2 ]  [3.85%]
Всего голосов: 52
Гости не могут голосовать 
koshkash
Дата 11.11.2013 - 18:04
Цитировать сообщение




Чумохозяйка
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 37613
Пользователь №: 37176
Регистрация: 30.03.2009 - 16:36





Вопросы устройства Вселенной и происхождения человека не столь уж и завязаны на Библию, как может показаться. Прежде всего, потому, что Библия не есть учебник по всем естественным наукам, а потому о сотворении мира и человека там сказано схематично, без особых подробностей. Даже интересно, какими словами Моисей описал бы своим современникам Большой взрыв, например (при условии, это последнее слово в науке и других версий просто не появится в будущем, конечно). Это не основное в Писании.
Можно изучать все существующие версии происхождения жизни (и человека тоже) и отвечать на уроке/экзамене, и совершенно необязательно при этом их разделять.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
galkagalka
Дата 11.11.2013 - 18:40
Цитировать сообщение




открытие года
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 51468
Пользователь №: 39452
Регистрация: 27.06.2009 - 14:18





Цитата (Вероника1974 @ 11.11.2013 - 13:52)
Цитата (koshkash @ 11.11.2013 - 11:45)
Вероника1974
Веры в атлантов и черепах, я вас уверяю, ни одно известное мне христианское течение не разделяет. user posted image

biggrin.gif а Вы что серьезно так и буквально воспринимаете? biggrin.gif вот ведь не думала, что цитировать надо, про Адама и Еву и человека созданного из праха ph34r.gif rolleyes.gif rolleyes.gif rolleyes.gif и о сотворении мира. Мы ж тут о новом предмете рассуждаем, а о чем рассуждать, если вся наша история одно вранье... а про религию.... и говорить уж не чего. Тут или веришь или нет. wink.gif

Вот и поддались на провокацию tongue.gif, biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

Дешевая какая-то провокация.
PM
Top
жжжжж
Дата 11.11.2013 - 19:28
Цитировать сообщение




Бджола
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 7301
Пользователь №: 27613
Регистрация: 1.12.2007 - 17:47





koshkash
Цитата
Цитата Уже потому, что человек, его преподаюший, скорее всего, будет глубоко верующим.

Но почему? Курсы по мировым религиям в вузах читают преподаватели, которые этих самых религий не придерживаются. Это нормально. Знать предмет и исповедовать религию - это не одно и то же.

Потому что "нормально" и то, что есть на самом деле - разные вещи. Кто, к примеру, будет преподавать такой предмет в небольшом городке, или в нашем городе, да в каждой школе? Уж никак не Вяземский. На безрыбье, как говорится...
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Маруся 59
Дата 12.11.2013 - 00:56
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 11105
Пользователь №: 89839
Регистрация: 25.11.2011 - 10:32





koshkash
Цитата
Цитата
Уже потому, что человек, его преподаюший, скорее всего, будет глубоко верующим.


Но почему?

Ну...судя по всему, потому, что это, типа, заразно. На вроде гриппа. wink.gif Вот переступил священник школьный порог с миссионерской целью, и все....труба. Сразу все стали фанатиками религиозными или как минимум ортодоксами. laugh.gif
Вероника1974
Цитата
свободно выбирать, иметь и распространять религиозные и иные убеждения и действовать в соответствии с ними.

Для того, чтоб свободно выбирать, нужно хотя бы знать немного то, что ты выбираешь. А то крестят, т. к. это модно. Куличи пекут и яйца красят тоже из угоды моде. А ведь все супермаркеты завалены этой продукцией перед праздниками. wink.gif И кто все это покупает? Ась? cool.gif
Цитата
хотела сказать , что все не так однозначно с нашей историей

Да нормально все с нашей историей. Сложная она, неоднозначная, но это ни разу не =, что ее не надо знать. А то вот как: за 20 лет Советы успели похоронить, белогвардейцев откопать и отмыть, потом и этих снова закопали; 7 ноября заменили на 4(ни о чем), затем все возвели в знаменатель ВОВ. А нац. идеи как не было, так и нет. sad.gif Печалька. Теперь сидят и думают: а как нам все это распутать? Ну точно Кафка. wink.gif

Цитата
И самое главное не лезьте в чужие семьи со своим уставом.(если только там не пьянь и нет безразличия к подрастающему поколению).

А если пьянь и безразличие? Об этом как раз хотела сказать. А если так? Может таки дать им возможность хоть веру в Бога приобресть? Ведь на веру в структурированную воду они не покусятся. Ну не подняться им до такой свежей научной мысли. laugh.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Маруся 59
Дата 12.11.2013 - 01:23
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 11105
Пользователь №: 89839
Регистрация: 25.11.2011 - 10:32





жжжжж
Цитата
и то, что есть на самом деле - разные вещи.

На деле пока ничего нет. А вы предполагаете, что будут на горох ставить и розгами сечь? wink.gif
Цитата
Уж никак не Вяземский.

А зачем вам религиозные философы в школе? blink.gif Говорить о простом сложно? Зачем? Пусть будет глуповатый, пусть просто объясняет--быстрее поймут. Мне бы оч. хотелось, что б кто-то объяснил моим детям значение православных обрядов, поста, праздников, символов. У меня не получается это объяснить. sad.gif Вообще, чувствую, что много чего не додала детям в этом плане--тоже костная и необразованная в этих вопросах. sad.gif Все больше на литературу напирала и только теперь поняла, что этого обидно мало. Хотелось бы, чтоб личико дочи маленькой светилось от света Вифлиемской звездочки. Чтоб она не думала, что это обозначает, а радовалась, что она светит. rolleyes.gif Мои дети совсем не понимают смысла Рождества, а ведь это такой детский праздник. rolleyes.gif Но у меня есть слабая надежда, что хоть внуки мои м. б. смогут обрести эту детскую духовность. Их точно постараюсь не упустить.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
жжжжж
Дата 12.11.2013 - 07:43
Цитировать сообщение




Бджола
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 7301
Пользователь №: 27613
Регистрация: 1.12.2007 - 17:47





Маруся 59
Цитата
А вы предполагаете, что будут на горох ставить и розгами сечь?

Для начала давайте будем обсуждать то, что здесь пишется, а не предполагается.
Цитата
Цитата
и то, что есть на самом деле - разные вещи.

На деле пока ничего нет.

на деле всего полно, и уж никак не так, как хотелось бы

Цитата
зачем вам религиозные философы в школе?Говорить о простом сложно? Зачем? Пусть будет глуповатый, пусть просто объясняет--быстрее поймут.

Хорошая логика: чтобы объяснять просто, надо быть глуповатым?
А я думаю, тот, кто хорошо понимает, о чем говорит, может объяснить это доступно любому. И я, например, представляю этот предмет в щколе совсем не так: мне не нужно привлекать моих детей к какой-либо вере, но я не против познакомить их с основами православной религии и любой другой тоже - и, скорее всего, с философской точки зрения. Вот потому я и против введения в школу того, о чем у всех разные представления и, что прискорбнее всего, даже у тех, кто это может преподавать.
Кстати говоря, в 33 школе с самыми основами православной религии хорошо знакомит преподаватель музыки - через искусство, музыку. Во всяком случае, мои дети знают в этом вопросе больше меня.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Вероника1974
Дата 12.11.2013 - 09:09
Цитировать сообщение




Каждый волен сделать свой выбор, так же , как держать ответ за н
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 7523
Пользователь №: 51005
Регистрация: 28.04.2010 - 14:08





galkagalka biggrin.gif
я не против этого предмета в школе , не против и истории, но главное чтобы не настаивали на какой либо правильной версии, не лишали ребенка выбора, что вот это правильно, а остальное нет и это СЕКТА blink.gif. Я не против того что бы говорили, что есть секта и как туда заманивают и как обманывают людей и чего опасаться и как при этом себя вести. Но я против того чтобы придавать анафеме добрые дела(и заметьте без всякой подоплеки). И самое главное не поддаваться на любые провокации с каких либо сторон. Сделали доброе дело и хорошо.
Маруся 59
Цитата

Цитата
И самое главное не лезьте в чужие семьи со своим уставом.(если только там не пьянь и нет безразличия к подрастающему поколению).

А если пьянь и безразличие? Об этом как раз хотела сказать. А если так? Может таки дать им возможность хоть веру в Бога приобресть? Ведь на веру в структурированную воду они не покусятся. Ну не подняться им до такой свежей научной мысли. laugh.gif

поздно бывает , слишком поздно... и ни одна стуктурированная или святая водица не поможет. Веры ни во что нет... Нет воспитания мальчиков и девочек в русских традициях, да и вообще в каких то традициях, от сюда и беда. От вранья и переиначивания и без какой либо идеи, не воспитать наших ни деток ,ни внуков, когда с голубых экранов идет четкая пропаганда алкоголя и курения. А с глянцевых журналов "Делай, как я и будет успех, счастливая жизнь". И показывают веселье , довольные лица юнцов [quote] А мы идем за клинским". Яхты, дачи, безделье и все такое. типа- волшебной палочки, взмахнул и вот оно, взял кредит, и счастлив, а то что его потом сложновато отдавать, переплатой в несколько раз и об этом не говорится не где. (кроме мультика " простоквашено", умный котяра," а отдавать чем будешь?" хороший пример biggrin.gif ). Так что, что на экране, то и пожинаем...
Пока детей мы не научим ценить чудо природы и радоваться проросшему ростку, живой чистой воде, хорошему урожаю, после вложенного труда, простым житейским радостям, да достижениям страны, гордости за свою родину, то вообще о чем говорить? Доктрины то нет... ph34r.gif
Вот когда будет модно быть сильным, умным, здоровым и иметь совесть, то тогда о чем то можно и говорить. А так, как носить воду в решете.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Вероника1974
Дата 12.11.2013 - 09:19
Цитировать сообщение




Каждый волен сделать свой выбор, так же , как держать ответ за н
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 7523
Пользователь №: 51005
Регистрация: 28.04.2010 - 14:08





И еще я что то не нашла про достижения нашей страны в учебниках, ни про наши спутники, ни про Гагарина, ни про Терешкову, ни про Мичурина, ни про Павлова и так далее, скоро так дойдем что войну великую отечественную Америка с Великобританией выиграла. Да , что уж говорить, предателя записали в герои ветерана выдали и квартиру и машину и все почести, а про настоящих героев забыли в лачугах... и говорим и правах. Это я о вере.... Думаю надо воспитывать веру в свой народ и Родину. А уж остальное личное дело каждого.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Маруся 59
Дата 12.11.2013 - 12:42
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 11105
Пользователь №: 89839
Регистрация: 25.11.2011 - 10:32





Вероника1974
Цитата
Пока детей мы не научим ценить чудо природы и радоваться проросшему ростку, живой чистой воде, хорошему урожаю, после вложенного труда, простым житейским радостям, да достижениям страны, гордости за свою родину, то вообще о чем говорить? Доктрины то нет...

Да есть такая доктрина, вон в Монтессори так. Там поют песенки про трудолюбивых гномиков. Но за енто так-то окр. мир отвечает.
Цитата
Вот когда будет модно быть сильным, умным, здоровым и иметь совесть, то тогда о чем то можно и говорить.

Дык а как же это модным-то станет? Если и не говорить даже? blink.gif Т. е. вы ждете, когда об этом с экранов вещать начнут? Тогда и вы присоединитесь?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Маруся 59
Дата 12.11.2013 - 12:53
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 11105
Пользователь №: 89839
Регистрация: 25.11.2011 - 10:32





жжжжж
Цитата
Для начала давайте будем обсуждать то, что здесь пишется,

Давайте.
Цитата
Вот потому я и против введения в школу того, о чем у всех разные представления и, что прискорбнее всего, даже у тех, кто это может преподавать.

О чем разные представления? Не схоластику же им предлагают изучать. wink.gif
Цитата
на деле всего полно, и уж никак не так, как хотелось бы

Вы прям как Вероника1974 , у нее всего тоже слишком много--много истории, много верований, и все не то, все вранье.Может начать с азов и особо не углубл@ться? А то по-вашему получается, что раз неизвестно с чего начинать, то и начинать не стоит.
А на деле у нас как всегда две крайности: либо фанатизм, граничащий с ересью, либо полнейшее неверье.

PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
жжжжж
Дата 12.11.2013 - 20:41
Цитировать сообщение




Бджола
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 7301
Пользователь №: 27613
Регистрация: 1.12.2007 - 17:47





Цитата (Маруся 59 @ 12.11.2013 - 13:53)
жжжжж
Цитата
Для начала давайте будем обсуждать то, что здесь пишется,

Давайте.
Цитата
Вот потому я и против введения в школу того, о чем у всех разные представления и, что прискорбнее всего, даже у тех, кто это может преподавать.

О чем разные представления? Не схоластику же им предлагают изучать. wink.gif
Цитата
на деле всего полно, и уж никак не так, как хотелось бы

Вы прям как Вероника1974 , у нее всего тоже слишком много--много истории, много верований, и все не то, все вранье.Может начать с азов и особо не углубл@ться? А то по-вашему получается, что раз неизвестно с чего начинать, то и начинать не стоит.
А на деле у нас как всегда две крайности: либо фанатизм, граничащий с ересью, либо полнейшее неверье.

То, что в этом деле неизвестно, с чего и как начинать - это вы в точку. Но с лозунгом "лиха беда - начало" - не в педагогику и не в медицину. Пусть сначала разберуться, что читать и как, дело это очень тонкое.
Да, и мне тон ваш не нравится. Вы обсуждайте тему, а не меня, а то мне тоже есть, с кем вас сравнить.

Это сообщение отредактировал жжжжж - 12.11.2013 - 20:42
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Маруся 59
Дата 13.11.2013 - 01:12
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 11105
Пользователь №: 89839
Регистрация: 25.11.2011 - 10:32





жжжжж
Цитата
Да, и мне тон ваш не нравится. Вы обсуждайте тему, а не меня, а то мне тоже есть, с кем вас сравнить.

Ну а что вы обижаетесь? Сравнила только ваши взгляды на вопрос темы. Я виновата, что они близки? Истинное суеверие и истинный атеизм--близнецы-братья.
Цитата
То, что в этом деле неизвестно, с чего и как начинать - это вы в точку.

Это по-вашему, мне известно.
«В начале сотворил Бог небо и землю» Быт.1:1 Есть прекрасные издания детской Библии, чудесно иллюстрированные. Там нет никаких заумностей, язык прост и понятен. Берите и читайте, что собственно в ближайжее время я и сделаю вместе с детьми, раз никак по-другому не получается. wink.gif
http://knigi.b111.org/hobbi_i_remesla/?book=MTk0ODkzOQ__
У нас такая. Отличное издание.
Ну а по истории, чтоб равновесие было, недели за три до НГ начнем это читать. Год лежит--ждет своего часа.
http://yandex.ru/clck/jsredir?from=yandex....926675130113501
Правда дочь предпочитает сейчас читать пуделеобразного друга финансиста Кольбера. rolleyes.gif Возраст такой. Но думаю, что сумею заинтересовать.

Это сообщение отредактировал Маруся 59 - 13.11.2013 - 01:20
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
жжжжж
Дата 13.11.2013 - 21:20
Цитировать сообщение




Бджола
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 7301
Пользователь №: 27613
Регистрация: 1.12.2007 - 17:47





Маруся 59
Вы просто иногда бесцеремонно высказываетесь, а так-то всё в порядке.

Цитата
концепция развития предмета "Основы духовно-нравственной культуры народов России".

Я понимаю это, как ознакомительные уроки об основах разных религий, но не как введение в саму религию - какую бы ни было. Есть православные школы - кто хочет, ведет своих детей туда. Но если я такую школу не выбрала, то в обычной общеобразовательной на такие курсы не рассчитываю. Это тоже моё право, как и ваше право - приобщать детей к православной религии. И должны быть школы в этом смысле "нейтральные". Считаю, что это личное дело моих детей - верить или нет, и к этому они должны прийти осознанно, если тому быть, т.е. в сознательном возрасте, а не через пропаганду и обучение в школе. Это моё мнение, а ваше, конечно, другое, но сравнивать их не стоит. Предмет обсуждения в первом посте.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
zwetik
Дата 27.11.2013 - 20:35
Цитировать сообщение




Ты только улыбайся!
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3051
Пользователь №: 7833
Регистрация: 30.04.2006 - 21:34





РПЦ требует ввести в школах предмет «Смысл жизни»
Опубликовано 26.03.2013
Новости России не перестают удивлять. Дня не проходит, чтобы кто-нибудь что-нибудь не учудил. Причем перещеголять друг друга наша элита (а СМИ рассказывают «дарагим рассиянам» исключительно то, что происходит среди правящего класса, к которому по статистике относится не более 0,1 % населения России, новости же простых российских граждан наши СМИ не «озвучивают», как будто граждан этих и нет вовсе) старается не в чем-либо высокоинтеллектуальном и культурном, на крайний случай, хоть сколько-нибудь разумном, а в степени своей дурости.

Не стала исключением и новость сегодняшнего дня, где традиционным виновником очередного «отлитого в граните» маразма стала РыПыЦы. Верующие граждане могут обидеться на нас, прочитав эти строки, да только совсем не мы виноваты в том, что русская православная церковь в последние десятилетия ведет себя так, что в цирк ходит не надо.

Так что все претензии, уважаемые верующие, извольте предъявлять к жрецам своей веры. Как только они станут вести себя по-человечески, и к ним начнут относиться по-человечески, вне зависимости от степени личной веры.

Да и как можно относиться к нашим попам уважительно, когда они и в самом деле из ума выжили? Когда их официальные лица выдают такие коленца, что дипломированным комикам не под силу?

Не далее как вчера заместитель председателя Патриаршей комиссии по вопросам семьи РПЦ протоиерей Димитрий Смирнов предложил ввести в школах предмет «Смысл жизни». Это он выдал студентам-медикам Северного государственного медицинского университета, где читал лекцию.( Источник лента.ру).

Дословно отец Димитрий сказал следующее: «Хороши алгебра с геометрией, хороши и география с биологией, хороша и русская литература — но главной проблемы они не решают. Русским людям необходимо изменить сознание. Нужно поменять смысл жизни и ее направление. Погоня за ложными целями привела к тому, что в России люди в основном угрюмые и несчастные».

В принципе, пока вроде бы ничего криминального не сказано, примерно так же полагают и коммунисты, считая, что россиянам катастрофически не хватает элементарных политических знаний.

Но попы-то как раз имеют в виду совершенно противоположное!

По мнению протоиерея, нашим гражданам крайне необходимо осознание своей ответственности перед Богом и людьми, а также ответственности за исполнение Божьей воли. А какова она, эта Божья воля, разумеется, будут указывать божьи жрецы, т.е. попы РПЦ, которых, если бы не их рясы, крайне сложно сейчас отличить от обычных коммерсантов, разве что по степени своей наглости и цинизма, которых попам всегда было не занимать.

Тут уж долго думать не надо и так понятно, что попы со страшной силой будут защищать буржуазный строй в нашей стране и право ничтожной кучки одних грабить и угнетать миллионы других. А эти миллионы, по мнению попов, должны молча терпеть и радоваться, что их пока еще не до конца придавили. Вообщем, в ход пойдут все обычные религиозные спекуляции, которые бы позволили правящему классу в России сохранить и закрепить свое господство.

А введение нового предмета в школе попам понадобилось потому, что не очень-то много российских граждан за последние 20 лет, как наша буржуазная власть ни старалась, уверовали в бога. В статье Что показало празднование православного Рождества приведены примерные расчеты количества верующих в нашей стране. И они совсем не радуют новоявленную элиту – всего чуть более 1,5% российских граждан в той или иной степени отозвались на призывы православных деятелей. А подавляющая часть российского населения совсем не собирается терять разум, как бы этого не хотелось нашим попам и нашей буржуазной власти.

О провале политики клерикализации российского общества откровенно заявляет даже патриарх Кирилл, который в январе этого года публично выразил обеспокоенность тем, что в Москве очень мало школьников выбрало для изучения модуль «Основы православной культуры» в рамках ставшего теперь обязательным школьного курса основ религиозной культуры и светской этики, введенного с 1 сентября 2012 года в большинстве российских школ.

Кстати, этот протоиерей — Димитрий Смирнов довольно известная личность, и ранее отличавшаяся подобными маразматическими инициативами. К примеру, это он предложил ввести в России налог на бездетные и малодетные семьи, совершенно не интересуясь материальными условиями, в которых живет подавляющее большинство российских семей, о чем мы писали в статье Налог на бездетность — еще одно ярмо на шею рабочему человеку

Николай Едренкин

http://work-way.com/rpc-trebuet-vvesti-v-shkolax-predmet-s/
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Маруся 59
Дата 27.11.2013 - 23:44
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 11105
Пользователь №: 89839
Регистрация: 25.11.2011 - 10:32





zwetik
Цитата
Николай Едренкин

Оспади, какой идиот! Вот всегда думала, что если коммунисты пригревали бы поменьше таких, глядишь, и пошли бы за ними.
жжжжж
Цитата
Я понимаю это, как ознакомительные уроки об основах разных религий, но не как введение в саму религию - какую бы ни было. Есть православные школы - кто хочет, ведет своих детей туда. Но если я такую школу не выбрала, то в обычной общеобразовательной на такие курсы не рассчитываю. Это тоже моё право, как и ваше право - приобщать детей к православной религии.

А вы видите разницу в том, чтоб рассказать о крещении и окрестить?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top

Опции темы Страницы: (4) « Первая ... 2 3 [4]  Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0584 ]   [ Использовано запросов: 18 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru