Ярославль


Страницы: (4) 1 2 [3] 4   ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

Клерикализация образований в России

 
Вы считаете приемлемым, что для многих детей в России учебный год начался не с торжественной линейки, а с молебна
Да [ 3 ]  [5.77%]
Нет [ 47 ]  [90.38%]
Сложно сказать [ 2 ]  [3.85%]
Всего голосов: 52
Гости не могут голосовать 
shurka
Дата 9.11.2013 - 19:48
Цитировать сообщение




великодушная императрица солнечной системы
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 32219
Пользователь №: 954
Регистрация: 2.02.2004 - 13:43





Цитата (Вероника1974 @ 9.11.2013 - 05:30)
письменность была и до Кирилла и Мифодием

была. ага. в вавилоне, египте и риме с грециейsmile.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
koshkash
Дата 9.11.2013 - 21:13
Цитировать сообщение




Чумохозяйка
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 37613
Пользователь №: 37176
Регистрация: 30.03.2009 - 16:36





Цитата
Почему тогда говорят,этой иконе молимся за это, а вот этой за это?

Вообще, когда начинают общаться (молитва тоже есть общение) с неодушевленными предметами, это весьма тревожный признак. wink.gif
Или кто-то нездоров, или кто-то что-то неправильно понял. Икона есть образ, молятся не ей самой, а лицу, на ней изображенному.
Цитата
А в школе преподают одно, в Библии говорится по другому а как же наука археология? .....до сих пор бы верили, что земля плоскаяsmile.gif и держится не то черепахами, не то атлантами,не то слонами

Вы в Библии про черепах и слонов прочитали?
Цитата
Изучаем историю в школе, всякие эры, пользуемся трудами архиологов, Потом сморим, раскопки они ведут, а терема то раньше не запирали и письменность была и до Кирилла и Мифодием, общинный стой был, а потом приняли православие и что междоусобица не начилась ли ?

Человеческие жертвоприношения имели место. Красота. sad.gif
А еще, если почитать ПВЛ, князь Владимир взошел на престол, порешив родных братьев. Его бабушка Ольга по молодости мстила древлянам за убийство мужа огнем и мечом.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Маруся 59
Дата 10.11.2013 - 01:19
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 11105
Пользователь №: 89839
Регистрация: 25.11.2011 - 10:32





Вероника1974
Цитата
Так от кого человек произошел?

Цитата
А может инопланетяне? Тут уж у каждого свои тараканы в голове. Или все правы ,но по своему?

Панспермия называется, ну теория. И тараканы здесь ни при чем, это весьма весомая научная теория.
А так....не....уже не могу комментировать. Здесь мне уровня не хватает: психология шла общим курсом, типа для филологов/историков. Вам бы медика....

Это сообщение отредактировал Маруся 59 - 10.11.2013 - 01:27
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Маруся 59
Дата 10.11.2013 - 01:27
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 11105
Пользователь №: 89839
Регистрация: 25.11.2011 - 10:32





shurka
Цитата
Цитата (Вероника1974 @ 9.11.2013 - 05:30)
письменность была и до Кирилла и Мифодием


была. ага. в вавилоне, египте и риме с грецией

Да была, была. Берестяные грамотки в Новгороде и что-то типа рун. Чисто утилитарная функция--торговля. wink.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Маруся 59
Дата 10.11.2013 - 01:30
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 11105
Пользователь №: 89839
Регистрация: 25.11.2011 - 10:32





koshkash
Цитата
Цитата
А в школе преподают одно, в Библии говорится по другому а как же наука археология? .....до сих пор бы верили, что земля плоскаяsmile.gif и держится не то черепахами, не то атлантами,не то слонами


Вы в Библии про черепах и слонов прочитали?

Ой, да ладно черепахи, давайте про атлантов...из Библии blink.gif ( я и не заметила laugh.gif ).
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Маруся 59
Дата 10.11.2013 - 01:38
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 11105
Пользователь №: 89839
Регистрация: 25.11.2011 - 10:32





У меня еще вопрос. А почему "образований"? Новообразований или таки образования? Или что? blink.gif
Цитата
Клерикализация образований в России

PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
shurka
Дата 10.11.2013 - 10:52
Цитировать сообщение




великодушная императрица солнечной системы
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 32219
Пользователь №: 954
Регистрация: 2.02.2004 - 13:43





Цитата (Маруся 59 @ 10.11.2013 - 01:38)
У меня еще вопрос. А почему "образований"? Новообразований или таки образования? Или что? blink.gif
Цитата
Клерикализация образований в России

потому что у меня кривые рукиsmile.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
shurka
Дата 10.11.2013 - 10:59
Цитировать сообщение




великодушная императрица солнечной системы
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 32219
Пользователь №: 954
Регистрация: 2.02.2004 - 13:43





Цитата (Маруся 59 @ 10.11.2013 - 01:27)
shurka
Цитата
Цитата (Вероника1974 @ 9.11.2013 - 05:30)
письменность была и до Кирилла и Мифодием


была. ага. в вавилоне, египте и риме с грецией

Да была, была. Берестяные грамотки в Новгороде и что-то типа рун. Чисто утилитарная функция--торговля. wink.gif

просто уважаемая вероника хочет сказать, что мол до христианизации грамотность была. а вот википедия пишет, что не было. вернее, что может что и было, но ученым сие неведомо. и берестяные грамоты уже после крещения появились.

_____

Из сказания черноризца Храбра «О письменах» известно, что славяне (в том числе, видимо и восточные) до кирилло-мефодиевской миссии «читали (или считали) и гадали» «чертами и резами», причём подчёркивается языческий характер этой практики. Неизвестно, идёт ли здесь речь о письменности в собственном смысле слова.

От дохристианской эпохи с восточнославянской территории известен ряд последовательностей, напоминающих письменные знаки (надпись из Алеканова и некоторые другие), однако они не дешифрованы и даже не доказан их письменный (а не символический и т. п.) характер. Рядом авторов, в основном любителями, высказывались также предположения о существовании славянских рун.


источник
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
жжжжж
Дата 10.11.2013 - 18:54
Цитировать сообщение




Бджола
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 7301
Пользователь №: 27613
Регистрация: 1.12.2007 - 17:47





Цитата (galkagalka @ 1.11.2013 - 13:34)
Цитата
Стыдно жить в многоконфессиональной стране и ничего не знать.

Преподавание религии в любой форме так или иначе будет делать крен в пропаганду. А в массовой школе это, на мой взгляд, ни к чему.
Есть же уроки истории, есть МХК. Добавьте часы, если нужно.
Какой смысл это выносить в отдельный предмет, если цели сугубо ознакомительные? Однако что-то мне подсказывает, что это не совсем так.

Этот предмет никогда не будет носить ознакомительный характер. Уже потому, что человек, его преподаюший, скорее всего, будет глубоко верующим.
И это, конечно, неправильно.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Маруся 59
Дата 10.11.2013 - 19:17
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 11105
Пользователь №: 89839
Регистрация: 25.11.2011 - 10:32





shurka
Цитата
а вот википедия пишет, что не было. вернее, что может что и было, но ученым сие неведомо. и берестяные грамоты уже после крещения появились.

Первые датируются как раз примерно временем крещения, но..... Они были в тех городах, кот. находились на торговых путях, городах-номах. Нужда в них была там. А грамотность не враз пришла вместе с крещением, и до кон.19в. она не всем была доступна, но это нисколько не уменьшает ее роль.

Это сообщение отредактировал Маруся 59 - 10.11.2013 - 19:18
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
koshkash
Дата 11.11.2013 - 00:29
Цитировать сообщение




Чумохозяйка
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 37613
Пользователь №: 37176
Регистрация: 30.03.2009 - 16:36





Цитата
Уже потому, что человек, его преподаюший, скорее всего, будет глубоко верующим.

Но почему? Курсы по мировым религиям в вузах читают преподаватели, которые этих самых религий не придерживаются. Это нормально. Знать предмет и исповедовать религию - это не одно и то же. Юный отличник Володенька Ульянов наверняка хорошо отвечал на уроках Закона Божьего. А Сосо Джугашвили вообще на попа учился, пока из семинарии не выгнали. wink.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Вероника1974
Дата 11.11.2013 - 09:31
Цитировать сообщение




Каждый волен сделать свой выбор, так же , как держать ответ за н
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 7523
Пользователь №: 51005
Регистрация: 28.04.2010 - 14:08





Повторюсь,
Конституция РФ, Статья 28

Cтатья 28
Каждому гарантируется свобода совести, свобода вероисповедания, включая право исповедовать индивидуально или совместно с другими любую религию или не исповедовать никакой, свободно выбирать, иметь и распространять религиозные и иные убеждения и действовать в соответствии с ними.

Комм. Пяткина С.А.

Цитата
Содержание рассматриваемой статьи соответствует ст.18 Пакта о гражданских и политических правах и ст.9 Европейской конвенции о защите прав человека и основных свобод.
      Статья 28 Конституции возвращает наше общество к основам демократии, согласно которым человек вправе свободно и гласно исповедовать свою веру, не подвергаясь преследованиям и дискриминации со стороны государства и общества.
      Нетерпимость и дискриминация на основе религии или убеждений означают любое различие, исключение, ограничение или предпочтение, основанное на религии или убеждениях и имеющее целью или следствием уничтожение или умаление признания, пользования или осуществления на основе равенства прав человека и основных свобод (См.: ст.2 Декларации о ликвидации всех форм нетерпимости и дискриминации на основе религии или убеждений от 25 ноября 1981г. //СССР и международное сотрудничество в области прав человека. М., 1989, с.509).
      Никто не должен подвергаться принуждению в выборе религии или при изменении вероисповедания.
      С учетом исторического развития нашего общества свобода совести конкретизирована в праве не исповедовать никакой религии. Указание на это снимает социальную напряженность в обществе, в котором миллионы людей не исповедуют никакой религии, могут руководствоваться атеистическим философским мировоззрением.
      Признание права каждого свободно действовать в соответствии с избранными религиозными императивами означает свободу быть членом уже существующих религиозных объединений, основывать новые, беспрепятственно осуществлять культовые обряды, издавать и распространять религиозную литературу, получать образование в религиозных учебных заведениях.
      Действие ст.28 связано с действием ст.13, 14, 29 Конституции. Ее реализация обеспечена законодательством Российской Федерации. Закон «О свободе вероисповедания» был принят раньше действующей Конституции, но его содержание полностью соответствует ст.28 Конституции. Закон достаточно полно перечисляет правомочия, конкретизирующие свободу вероисповедания, в том числе касающиеся ребенка и его родителей. В ст.9 Закона указывается, что ребенок имеет право свободно выражать свое мнение, право на свободу совести. Родители ребенка или его опекуны, в свою очередь, вправе обеспечить его религиозное и нравственное воспитание.
      Закон определил широкий спектр прав религиозных объединений, как имеющих многовековую историю (например, Русской православной церкви), так и создаваемых в настоящее время. Статья 17 определяет религиозное объединение как добровольное объединение совершеннолетних граждан, образованное с целью совместного осуществления их права на свободу вероисповеданий, в том числе для совместного исповедания и распространения веры. В статье дано понятие исповедания веры как совершение культа, распространение своих убеждений в обществе непосредственно или через средства массовой информации, миссионерскую деятельность, дела милосердия и благотворительности, религиозное обучение и воспитание, подвижническую деятельность (монастыри, скиты и проч.), паломничество и иную деятельность, определяемую соответствующими вероучениями и предусмотренную уставом (положением) данного объединения. В ст.9 Закона признано право на преподавание вероучений и религиозное воспитание, которые могут осуществляться в негосударственных учебных и воспитательных заведениях, частным образом на дому или при религиозном объединении, а также по желанию граждан представителями религиозных объединений с зарегистрированным уставом в любых дошкольных и учебных заведениях и организациях.
      Закон также подробно регламентировал порядок образования религиозных организаций, подтвердил их права в области совершения религиозных обрядов и церемоний, производства, приобретения, распространения религиозной литературы и предметов религиозного назначения, благотворительной деятельности, международных связей и контактов. Регламентирован порядок регистрации устава религиозных организаций, их деятельности в системе общественных отношений, прекращения их деятельности.
      В Законе (ст.5,6) подробно конкретизированы гарантии свободы вероисповедания, среди них — равноправие верующих и созданных ими организаций, религиозных объединений, запрет на указание в официальных документах отношения гражданина к религии, тайна исповеди.
      Согласно ст.13 священнослужитель не может допрашиваться или давать объяснения кому бы то ни было по обстоятельствам, которые стали известными из исповеди. Лица, виновные в нарушении законодательства о свободе совести и вероисповеданий, несут уголовную, административную и иную ответственность. Согласно уголовному законодательству воспрепятствование законному осуществлению права на свободу совести и вероисповедания, наказывается штрафом, исправительными работами или арестом (ст.148 УК).
      За оскорбление чувств и убеждений граждан в связи с их отношением к религии с использованием с этой целью средств массовой информации или в иной публичной форме, а равно путем разрушения или повреждения культовых зданий, сооружений, иных предметов мировоззренческой символики, памятников, захоронений, нанесения на них оскорбительных надписей и изображений предусмотрены уголовные санкции (ст.214 УК).
      В свою очередь, право на свободу вероисповедания связано в соответствии с общепризнанными международными стандартами с обязанностью уважать права и свободы других лиц, законы государства, общественную безопасность, здоровье и мораль общества (ч.3 ст.18 Пакта о гражданских и политических правах). Организация религиозного или общественного объединения, деятельность которого сопряжена с причинением вреда здоровью граждан, угрозой их жизни или с иными посягательствами на личность или права граждан либо с побуждением граждан к отказу от исполнения гражданских обязанностей или совершению иных противоправных действий, а также руководство таким объединением пресекаются государством и наказываются лишением свободы или штрафом.
      Практика религии или убеждений, в которых воспитывается ребенок, не должна наносить ущерба ни его физическому или умственному здоровью, ни его полному развитию (См.: ст.5 Декларации о ликвидации всех форм нетерпимости и дискриминации на основе религии и убеждений //СССР и международное сотрудничество в области прав человека. М., с.510).
      Необходимость уважения религиозно-этических убеждений личности привела к признанию права на альтернативную службу в армии. Его реализация в России возможна лишь на основе федерального закона, определяющего конкретные виды этой службы (см. комментарий к ч.3 ст.59).
      Право на свободу совести имеет особое значение для нашей страны. Утверждая и гарантируя эту свободу, государство возвращает религиозным объединениям незаконно изъятое у них имущество (здания, предметы культа, ценности религиозного характера).
      В настоящее время в составе Совета по взаимодействию с религиозными объединениями при Президенте Российской Федерации представлены Русская православная церковь, Русская православная старообрядческая церковь, Древлеправославная поморская церковь, Центральное духовное управление России и европейских стран СНГ, Управление мусульман Центральноевропейского региона России, католики латинского обряда европейской и азиатской частей России, Евангелическо-лютеранская церковь восточной части России, Союз церквей евангельских христиан-баптистов России, Центральное духовное управление буддистов Российской Федерации, Церковь адвентистов седьмого дня, Конгресс еврейских религиозных общин и организаций России, Союз христиан веры евангельской — пятидесятников России (см. также комментарий к ст.14).
      Свобода совести как одна из фундаментальных духовных свобод вновь обретена личностью.


Про атлантов и черепах, это утрировано было сказано, так как о чем то спорить и доказывать бесполезно. Каждый имеет право верить в свое... и ни в коем свое навязывать не имеет право...(как это делают некоторые на этом форуме)
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Вероника1974
Дата 11.11.2013 - 10:01
Цитировать сообщение




Каждый волен сделать свой выбор, так же , как держать ответ за н
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 7523
Пользователь №: 51005
Регистрация: 28.04.2010 - 14:08





Цитата (shurka @ 10.11.2013 - 11:59)
Цитата (Маруся 59 @ 10.11.2013 - 01:27)
shurka
Цитата
Цитата (Вероника1974 @ 9.11.2013 - 05:30)
письменность была и до Кирилла и Мифодием


была. ага. в вавилоне, египте и риме с грецией

Да была, была. Берестяные грамотки в Новгороде и что-то типа рун. Чисто утилитарная функция--торговля. wink.gif

просто уважаемая вероника хочет сказать, что мол до христианизации грамотность была. а вот википедия пишет, что не было. вернее, что может что и было, но ученым сие неведомо. и берестяные грамоты уже после крещения появились.

_____

Из сказания черноризца Храбра «О письменах» известно, что славяне (в том числе, видимо и восточные) до кирилло-мефодиевской миссии «читали (или считали) и гадали» «чертами и резами», причём подчёркивается языческий характер этой практики. Неизвестно, идёт ли здесь речь о письменности в собственном смысле слова.

От дохристианской эпохи с восточнославянской территории известен ряд последовательностей, напоминающих письменные знаки (надпись из Алеканова и некоторые другие), однако они не дешифрованы и даже не доказан их письменный (а не символический и т. п.) характер. Рядом авторов, в основном любителями, высказывались также предположения о существовании славянских рун.


источник

хотела сказать , что все не так однозначно с нашей историей и тем более с религией, по-этому проще верить, доверять сегодняшнему дню и блюсти конституцию. А рассуждения и споры к не чему хорошему не приводят и ни кого не убеждают... , каждый остается при своем мнении, что он то прав, а все остальные не правыsmile.gif rolleyes.gif только и всего rolleyes.gif
И самое главное не лезьте в чужие семьи со своим уставом.(если только там не пьянь и нет безразличия к подрастающему поколению).
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
koshkash
Дата 11.11.2013 - 10:45
Цитировать сообщение




Чумохозяйка
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 37613
Пользователь №: 37176
Регистрация: 30.03.2009 - 16:36





Вероника1974
Веры в атлантов и черепах, я вас уверяю, ни одно известное мне христианское течение не разделяет. user posted image
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Вероника1974
Дата 11.11.2013 - 12:52
Цитировать сообщение




Каждый волен сделать свой выбор, так же , как держать ответ за н
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 7523
Пользователь №: 51005
Регистрация: 28.04.2010 - 14:08





Цитата (koshkash @ 11.11.2013 - 11:45)
Вероника1974
Веры в атлантов и черепах, я вас уверяю, ни одно известное мне христианское течение не разделяет. user posted image

biggrin.gif а Вы что серьезно так и буквально воспринимаете? biggrin.gif вот ведь не думала, что цитировать надо, про Адама и Еву и человека созданного из праха ph34r.gif rolleyes.gif rolleyes.gif rolleyes.gif и о сотворении мира. Мы ж тут о новом предмете рассуждаем, а о чем рассуждать, если вся наша история одно вранье... а про религию.... и говорить уж не чего. Тут или веришь или нет. wink.gif

Вот и поддались на провокацию tongue.gif, biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif сколько сразу постов о пустом... а глубины и раскрытия вопроса.... wink.gif

Это сообщение отредактировал Вероника1974 - 11.11.2013 - 12:55
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top

Опции темы Страницы: (4) 1 2 [3] 4  Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0626 ]   [ Использовано запросов: 18 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru