Ярославль


Страницы: (3) [1] 2 3   ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

О субьективности, в СМИ

Mystery
Дата 12.11.2008 - 14:19
Цитировать сообщение




Недостаточная сердечность
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3342
Пользователь №: 33122
Регистрация: 24.09.2008 - 09:49





Не так давно, может быть кто-нибудь тоже смотрел, была программа Гордона про русский шансон. В самом начале передачи он откровенно заявил, что будет субьективен и шансон ему крайне не нравится. Во всех красках Гордон расписал какое шансон зло, а потом пригласил Шуфутинского.
Честно говоря, шансон я, мягко говоря, не люблю и Шуфутинский у меня симпатии никогда не вызывал. но то, во что превратилась передача мне совершенно не понравилось. Какое-то публичное избиение человека, который, на мой взгляд, вовсе и не является тем самым вопиющим примером бандитской песни. Да, считается, что он шансон поет, но вот прям про реальную зону и криминал другие поют более колоритные песни. Но не о том...
Я просто подумала, а имеет ли вообще право АВТОР программы, которую смотрит большое количество людей, быть субъективным? К тому же, Гордон, который является весьма авторитетным человеком.
Несмотря на мою антипатию к Шуфутинскому, в этой передаче мне он как раз показался куда более достойным. Вел себя спокойно, не срывался... хотя выставили его крайне некрасиво.
Меня очень порадовало, что в конце нарисовался Дибров, который заступился и сказал очень грамотные слова. Учитывая, что он тоже является сильным лидером, его присутствие внесло некоторое равновесие во весь спор.
Но в целом, мне кажется, что такой подход к передачам не верен. Нельзя всё показывать только с одной стороны, заставляя человека оправдываться.
Вот, собственно, интересно подискутировать на эту тему (если не поленились прочитать)
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Яроя
Дата 12.11.2008 - 14:37
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1581
Пользователь №: 27633
Регистрация: 3.12.2007 - 14:54





Смотрела эту передачу. Сама передача заточена под мнение Гордона и ожидать "объективности" не стоит. Гордон объективен не больше и не меньше авторов других проектов.
Я не понимаю что вы имейте виду под объективностью. Объясните.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Бенедикт
Дата 12.11.2008 - 14:41
Цитировать сообщение




могу бавардэ по любому вопросу
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 6207
Пользователь №: 32945
Регистрация: 12.09.2008 - 14:35





меня больше удивила передача, где размазали Виктора Ерофеева. про шансон не смотрела, поэтому могу сказать лишь о том, что видела.
забавно, как интеллигентные люди мгновенно опускаются до личных оскорблений и высказываний типа - Вам сначала похудеть немножко надо, а потом уже высказываться. Как в песочнице, право слово.
ерофеев тоже не подкачал. Цитата, кстати, ему принадлежит.
и я подумала, почему же в его собственной передаче Апокриф тональность дискуссий совсем другая, хотя люди и высказывают противоположные точки зрения.
возможно, у нас не умеют подавать обсуждение позиции человека. приглашенный народ не может отвлечься от личности, испытывая к человеку в том числе и антипатию.
зато когда обсуждают тему, здесь возможны теплота и миролюбие, любопытство к чужому взгляду. Доброжелательное любопытство.
но зная изнанку ТВ, думаю также, что тут еще плохой монтаж играет роль и ограничитель во времени. отрезали начало или конец фразы, и вот уже смысл исказился.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Mystery
Дата 12.11.2008 - 14:47
Цитировать сообщение




Недостаточная сердечность
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3342
Пользователь №: 33122
Регистрация: 24.09.2008 - 09:49





Цитата (Яроя @ 12.11.2008 - 14:37)
Смотрела эту передачу. Сама передача заточена под мнение Гордона и ожидать "объективности" не стоит. Гордон объективен не больше и не меньше авторов других проектов.
Я не понимаю что вы имейте виду под объективностью. Объясните.

Конечно, стопроцентной объективности быть не может нигде. Это и понятно: все мы люди-человеки. Другой вопрос: позволить беседе идти адекватно, с разумными доводами сторон.
А то как-то получается: "давайте обсудим шансон", а на деле обсуждения и нет. Смысл какой? Сказать людям, что шансон - зло? Это он мог просто взять время в эфире и выступить с таким заявлениемsmile.gif. Ладно уж субъективен, так хоть бы иллюзию создал, что идет обмен мнениями.

Признаться, давно я вообще подобных передач не смотрела, может в этом дело? Мне просто ситуация показалась странной. В обсуждении с целью "докопаться до правды" есть смысл, а в том, чтобы просто всем донести свое мнение какой? Он и так это может сделать с его-то авторитетом и популярностью.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
лытдыбр
Дата 12.11.2008 - 14:50
Цитировать сообщение




помесь хорька со штопором
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 18978
Пользователь №: 19152
Регистрация: 30.05.2007 - 10:17





Mystery
тема отдельная есть, причем давно уже.
а на форуме есть поиск))
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Mystery
Дата 12.11.2008 - 14:53
Цитировать сообщение




Недостаточная сердечность
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3342
Пользователь №: 33122
Регистрация: 24.09.2008 - 09:49





Цитата (Бенедикт @ 12.11.2008 - 14:41)
меня больше удивила передача, где размазали Виктора Ерофеева. про шансон не смотрела, поэтому могу сказать лишь о том, что видела.
забавно, как интеллигентные люди мгновенно опускаются до личных оскорблений и высказываний типа - Вам сначала похудеть немножко надо, а потом уже высказываться. Как в песочнице, право слово.
ерофеев тоже не подкачал. Цитата, кстати, ему принадлежит.
и я подумала, почему же в его собственной передаче Апокриф тональность дискуссий совсем другая, хотя люди и высказывают противоположные точки зрения.
возможно, у нас не умеют подавать обсуждение позиции человека. приглашенный народ не может отвлечься от личности, испытывая к человеку в том числе и антипатию.
зато когда обсуждают тему, здесь возможны теплота и миролюбие, любопытство к чужому взгляду. Доброжелательное любопытство.
но зная изнанку ТВ, думаю также, что тут еще плохой монтаж играет роль и ограничитель во времени. отрезали начало или конец фразы, и вот уже смысл исказился.

Меня вот тоже удивило... Такие люди собираются, а галдят, как бабки на базаре.
Я просто считала, что любой ведущий передачи, предполагающей дискуссию, должен быть нейтральным. Это же как рефери... он не должен подсуживать. Мне кажется, что это справедливо и для новостной журналистики. Не пишут же: УРА! Построили новый мост! Давайте все петь и плясать.
Каждый факт сам по себе нейтрален, и тот кто несет эту информацию людям, должен дать им возможность самостоятельно придать окраску.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Mystery
Дата 12.11.2008 - 15:00
Цитировать сообщение




Недостаточная сердечность
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3342
Пользователь №: 33122
Регистрация: 24.09.2008 - 09:49





Цитата (лытдыбр @ 12.11.2008 - 14:50)
Mystery
тема отдельная есть, причем давно уже.
а на форуме есть поиск))

А зачем старое ворошить?smile.gif Не убудет от форума, надеюсь. А выпуск передачи свежий, так что про неё конкретно вряд ли говорилиsmile.gif.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Basil IV
Дата 12.11.2008 - 15:06
Цитировать сообщение




Unregistered












Mystery
Цитата
Не так давно, может быть кто-нибудь тоже смотрел, была программа Гордона про русский шансон.

Цитата
вовсе и не является тем самым вопиющим примером бандитской песни

Это только в России шансон - бандитская песня...
Цитата
А зачем старое ворошить

Чтобы не создавать дублирующих тем.
Цитата
А выпуск передачи свежий, так что про неё конкретно вряд ли говорили

Говорили. Пользуйтесь поиском.
Top
Mystery
Дата 12.11.2008 - 15:20
Цитировать сообщение




Недостаточная сердечность
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3342
Пользователь №: 33122
Регистрация: 24.09.2008 - 09:49





Цитата (Basil IV @ 12.11.2008 - 15:06)
Mystery

Это только в России шансон - бандитская песня...

Цитирую себя "Не так давно ... была программа Гордона про русский шансон."
Я, конечно, человек друмучий, сатанинских книг не читала... но вообще в курсе про шансон. Поэтому в начале уточнила о чем речь.


А на тему повторов. Воспользовалась поиском, нашла (ай да я! http://yarportal.ru/topic53677.html?hl=%C3%EE%F0%E4%EE%ED? м?)
Но я хотелаа обсудить это в журналистском разделе и в определенном контексте. Про любовные проблемы тоже тем - завались! не удаляют же "Чем заканчивается служебный роман журналистов?"
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
жирноевутесах
Дата 12.11.2008 - 15:58
Цитировать сообщение




глянец-хуянец
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 13284
Пользователь №: 4658
Регистрация: 21.09.2005 - 11:22





Субъективность есть у всех в той или иной степени - даже у дикторов, которые начитывают подводки к новостям (на уровне мимики и интонации). Необязательно быть субъективным на уровне прямого тупого текста - есть масса ухищрений, чтобы высказать свое мнение, ничего не говоря напрямую. Вон, взять "К барьеру!" - вроде как формат передачи предполагает максимальную беспристрастность ведущего по отношению к героям. Соловей что, беспристрастен? Да он так субъективен, шопездец, и с первых же минут видно, на чьей он стороне. wink.gif
PM
Top
Basil IV
Дата 12.11.2008 - 16:06
Цитировать сообщение




Unregistered












Самый минимально субъективный канал, который мне приходилось смотреть, - это Euronews. Всегда показывают события с разных точек зрения и никогда не позволяют себе делать личные выводы.
Top
лытдыбр
Дата 12.11.2008 - 16:08
Цитировать сообщение




помесь хорька со штопором
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 18978
Пользователь №: 19152
Регистрация: 30.05.2007 - 10:17





Basil IV
Дискавери тоже объективен)
вместе с Нешнл Джеографик rolleyes.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Бенедикт
Дата 13.11.2008 - 09:43
Цитировать сообщение




могу бавардэ по любому вопросу
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 6207
Пользователь №: 32945
Регистрация: 12.09.2008 - 14:35





наблюдая за Гордоном, у меня возникает ощущение, что он скорее наблюдатель и провокатор, чем резонер.
на лице у него блуждает такое хитроватое и вместе с тем потусторонее выражение.
трудно сказать, каких мыслей в рамках диспута он придерживает на самом деле.
как будто его основная задача - поддерживать нужный тон разговора, в данном случае тон скандала.
уверена, что в кулуарах он говорит что-то вроде - да ладно, старик, я-то знаю, что ты прав. и так - каждому по очереди или по желанию.
прикалывается мужик и над зрителями, и над "гостями".
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Шиманский
Дата 13.11.2008 - 10:03
Цитировать сообщение




Эцилопп
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 789
Пользователь №: 32923
Регистрация: 11.09.2008 - 09:28





Бенедикт У Гордона очень здоровый взгляд на окружающую действительность(ИМХО).И здорово он накатил на Собчак и Турецкого с его хором. Оппоненты люди значимые и образованные. При этом можно не любить человека и его творчество, но относиться к нему все же по- человечески. Гордон как раз из таких -ненавидит тихо, философски и незлобиво.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Шиманский
Дата 13.11.2008 - 10:13
Цитировать сообщение




Эцилопп
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 789
Пользователь №: 32923
Регистрация: 11.09.2008 - 09:28





Mystery Про шансон Гордон все правильно говорил и про Шуфутинского.
Русский шансон - это проводник отвратительной тюремной культуры в массы. А Шуфутинский рубит бабло бессовестно и не думает о разумном, добром , вечном. Пусть эта культура существует в тюрьмах и кабаках. Незачем это говно транслировать по телевизору.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top

Опции темы Страницы: (3) [1] 2 3  Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0268 ]   [ Использовано запросов: 16 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru