ОРТ, "Пусть говорят", 12 ноября, О "сатанистском" убийстве в Ярославле

Сказал бы, что им просто надо круг начертить)

Mystery

Не всегда. Кстати, Библия (если вы её читали) не рекомендует поклоняться каким-либо изображениям (включая крестики, иконы и т.п.). Ну и выпячивание своей принадлежности к той или иной конфессии, на мой скромный взгляд, не есть добродетель.

Вот это очень странное и парадоксальное заявление. В силу каких убеждений и почему не хочется?

Я, например, когда услышал об этом "ритуальном" убийстве, из праздного любопытства прочитал "Сатанинскую Библию", чтобы как минимум представлять, о чём вообще идёт речь. К слову, многое оттуда мне показалось логичным и близким.

1. Не обязательно - это да, согласна. Но мы же говорим об общем, а не о частных случаях? А чаще всего носят.

2. "Убеждений", наверное, громко звучит. просто я это не разделяю... и мне кажется, что интерес к этому (чтение, изучение) от части тоже предает то, во что я верю. Неприятно как-то этого касаться. Есть, конечно, фраза про "знать врага в лицо" (или как-то так), но для меня это не враг и не оппонент, чтоб изучать. Я не исключаю, что когда-нибудь (уж не знаю зачем) потребуются мне эти знания, тогда прочту. Суеверного ужаса не испытываю. Но просто из праздного любопытства не стану.

Mystery

Как это вы - не читали, но не разделяете?

Мне кажется, что Вы понимаете, но принципиально спрашиваете, чтобы я аргументировала.
Хорошо, если я не читала, то это не значит, что я такой темный человек, что даже и представления об этом не имею Согласна, что далеко не полное, но мне достаточно.
Вообще, я человек не набожный, но верующий. А если есть одна вера, то как разделять другую? Пусть занимаются те, кому это нравится и близко. Мне не близко.

Mystery

Нет, я совершенно искренне не понимаю.

Позволю себе уточнить вопрос. Откуда вы имеете представление (пусть даже и неполное), если не читали первоисточник?

Basil IV
что ты какой..

вот мне, например, не хотелось бы дневник Чикатило читать, пусть бы он там про классическую музыку писал.

ASudakov

Я просто более чем уверен, что ты не услышу при этом от тебя фраз "Мне не близки суждения из дневника Чикатило".

Простите, я ж не в изоляторе живу. Мне кажется, как-то глупо сейчас будет расписывать: от знакомых, из разговоров, из косвенных упоминаний в книгах? Так чтоль?
Знаете, мне кажется, что тема религии слишком личная, чтоб так её по полочкам публично разбирать, и лезть мне в душу. Мне это, прямо скажу, неприятно.
Я не из тех людей, которые отвергают новшества и даже отказываются узнать о них, судорожно тряся головой. Мне много чего интересно и я легко принимаю прогресс и прочее. Но есть такие вещи, которые надо принимать без всяких доказательств и теорий. Такая вещь - вера. Одна у меня есть и других (может трижды замечательных) мне не надо.

Ну.. это ещё менее интересно. Я думала мы тут серьезные вещи обсуждаем, а на деле - просто цепляние к словам. Типа я не разделяю постулаты книги, которую я не читала?
Я думаю, что из всех моих слов проблематично сделать такой вывод. Я это не разделяю, потому что разделяю другое. А вер не может быть несколько. Вот и всё. Просто и понятно. И вовсе это не значит "Если ты мне не друг, то ты мне враг".

Mystery
Вы передёргиваете. Вы можете верить абсолютно во что угодно, вас никто ни к чему не принуждает (кстати, если что, сатанизм - больше всё-таки мировоззрение, чем вера или религия, как, например, агностицизм).

Просто вы написали, что сатанизм вам не близок и вы не разделяете подобных взглядов. Что мне показалось удивительным, учитывая тот факт, что вы не читали ни единого источника, из которого вы могли бы почерпнуть хоть какие-либо знания.

К сожалению, очень многие выносят суждения, слыша о чём-то

Увы, грустно. Вдвойне грустно, что это допускается в разделе о журналистике. Уж, вроде как, журналисту полагаться на "агентство ОБС" (если кто не знает, "одна бабка сказала") непозволительно. Ан нет, пишут статьи, не вникая в суть, снимают вон телепередачи. Грустно...

Basil IV

Боюсь, что передергиваете Вы. Если бы я писала статьи о сатанистах, то прочитала бы всё, что надо по этому поводу. К слову, выше я об этом упоминала, что если возникнет необходимость - прочту. Сейчас же, моя профессиональная деятельность никоим образом к этому предмету не относится. Поэтому не стоит путать личное и рабочее.

А на счет близко-не близко. Человек, который сидит на двух стульях, не сидит ни на одном. Если веришь в Бога, то какой сатанизм?

Mystery

Э-э-э-э...

Во-первых, боги тоже разные. Если вы про христианского, то я готов спорить на что угодно, что вы и Библию не читали.

Во-вторых, как понимать вашу фразу? А христианская религия не мешала вам изучать биологию, химию и математику? Или читать "Мастера и Маргариту"?

Я на всякий случай повторю свою основную мысль: никто не заставляет верить во что-либо. Но выносить суждения ("это мне не близко", "я не одобряю" и т.п.) можно только о том, о чём имеешь хоть какое-то представление.

Это сообщение отредактировал Basil IV - 12.11.2008 - 16:11

Я Вам уже сказала, что мне неприятно обсуждать такую интимную сферу души, как моя вера. И уж тем более я не буду вываливать в общественном месте свои мысли и чувства по этому поводу.
Одно могу сказать - изучать не мешала. А ещё я не хочу слепо следовать каким бы то ни было установкам. Я придерживаюсь того, что чувствую и понимаю.

Вам скучно и нечем заняться? Мне есть чем, поэтому не вижу смысла продолжать дискуссию, которая в итоге сводится к тому, что я не хочу читать про сатанизм. Пусть это будет мой каприз, хорошо? Так проще.

Mystery
Вы опять ушли куда-то не в ту степь.

Но так или иначе конкретно вашу точку зрения я понял: Пастернака не читал, но осуждаю. Пусть это будет ваш каприз.