Ярославль


Страницы: (102) « Первая ... 94 95 [96] 97 98 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

Глава облизбиркома Васильев задержан, слухи?

Люсьен
Дата 20.06.2014 - 06:42
Цитировать сообщение




Эцилопп
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 567
Пользователь №: 44987
Регистрация: 20.12.2009 - 20:01





Цитата (cervus @ 20.06.2014 - 00:43)
[b]И Торопов в своих комментариях "по горячим следам" не зря отметил необычную мягкость позиции прокурора.
Наверняка призание своё он и с Тороповым согласовал.

Про все комментарии адвокатов Васильева представителям адвокатского сообщества высказаться в т.ч. на портале не позволяет адвокатская этика. Но ведь показательно, что Вы всегда тонко поддерживающий в комментариях линию гособвинения, применительно ко всем обвиняемым, не раз ссылаетесь на позицию адвокатов защиты Васильева. Как на обоснование правильности приговора.
Лично мне Денис Валентинович не особно приятен, но как то обидно за него. Вот он в камере - телевизора нет, интернета тоже, сидит ничего про многочисленные интервью адвокатов своих не знает и думает подать апелляцию типа вдруг дальше где нибудь отменят вдруг разберутся, что это не взятка а хищение. И решил подаю - начал писать приходят адвокаты и говорят да Денис не надо, не отменят, никто не захочет разбираться, это же надо дела возбуждать в отношении всех расхитителей- рекламшиков, это никому не надо и т.и тп. шансы один из миллиона - сдвижкову он выпал и по теории вероятности тебе не выпадет и т. И тп. Ну грамотно объясняют ситуацию с позиции адвокатов.
Но они же ему не скажут - Денис жалобу подавать глупо потому что мы твои адвокаты надавали интервью где расхвали ли обоснованность приговора, беспристрастность прокурора, свою работу что мы молодцы, жаловаться смысла нет.
А Денис скажет я все таки уверен в мошенничестве давайте подавать - вдруг- какже так рекламшики воровали вместе со мной и ушли от ответственности, а я стал взяточником... Давайте подавать апелляцию
Как после таких интервью адвокаты будут доказывать позицию под защитного , только формально для галочки?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
cervus
Дата 20.06.2014 - 07:48
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 4135
Пользователь №: 81182
Регистрация: 24.08.2011 - 18:28





Люсьен
Цитата
Вы всегда тонко поддерживающий в комментариях линию гособвинения, применительно ко всем обвиняемым, не раз ссылаетесь на позицию адвокатов защиты Васильева. Как на обоснование правильности приговора.

Ну, если я поддерживаю линию обвинения, то другие (в частности, Вы) какую? Линию альтернативной защиты Васильева? Линию отрицания очевидного? Я не обосновываю правильность приговора (это было бы глупо), я лишь в отличие от своих оппонентов считаю его в этой ситуации достаточно мягким, при этом основания для столь внушительного смягчения наказания (на мой взгляд) весьма оспоримы.
Цитата
Лично мне Денис Валентинович не особно приятен, но как то обидно за него.

А я его практически не знаю. Но взяточники мне не по нутру. Поэтому сопереживать ему не могу - он сам кузнец своего "счастья".
Цитата
Денис скажет я все таки уверен в мошенничестве давайте подавать - вдруг- какже так рекламшики воровали вместе со мной и ушли от ответственности, а я стал взяточником... Давайте подавать апелляцию

Ну, а теперь о квалификации и основаниях для её обжалования (естественно, мнение сугубо личное).
Цитата
Сам Васильев...не согласился с квалификацией преступления. На суде он настаивал на том, что полученные им деньги были не взяткой, а своего рода санкцией для коммерсантов, проваливших рекламную кампанию.
Васильев пояснял, что уличил рекламную фирму в хищении бюджетных средств. По его подсчетам, бизнесмены планировали похитить около десяти миллионов рублей, и тогда он предложил им поделиться половиной суммы. http://www.rg.ru/2014/06/18/reg-cfo/vasilyev-anons.html 

Исходя из этого, Васильеву (по его версии) становится известно о планируемом (совершаемом) рекламщиками хищении. Он решает самолично применить к ним "санкцию" (т.е. наказать за хапужничество), и предлагает поделиться. Интересно, с чего это коммерсы делиться согласились? Вывод очевиден - Васильев не сообщает "куда следует", закрывает глаза на их "шалости", а они за его молчание вручают ему оговоренную сумму. Их выгода в данном случае очевидна: не дадут денег - Васильев их сдаст (что и обязан был сделать по своему должностному положению). Даже по своей версии объективную сторону хищения Васильев не выполнял, он потребовал от рекламщиков деньги за своё молчание, будучи в силу своего должностного положения обязан не молчать. Кто он после этого? Робин Гуд? Да нет, обычный чиновник-взяточник. Квалификация его действий как получения взятки, по-моему, верная и при его версии (кстати, если взять её за основу, напрашивается вменение ему и ещё одного квалифицирующего признака - вымогательство взятки - "платите, а то сообщу").
PM
Top
barbar
Дата 20.06.2014 - 07:56
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1569
Пользователь №: 153604
Регистрация: 30.01.2014 - 21:57





Цитата
Говорит, я дома кашу делаю на воде, а здесь дали на молоке.


Какая умничка! Теперь ему за это высказывание начальник тюрьмы условия содержания улучшит. Хотя и так уж этому начальнику, поди-ка, уже звонили из разных мест. Не обижай, мол, парнишку, это наш человек...
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
cervus
Дата 20.06.2014 - 08:04
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 4135
Пользователь №: 81182
Регистрация: 24.08.2011 - 18:28





Люсьен
Цитата
Вы всегда тонко поддерживающий в комментариях линию гособвинения

Кстати, о поддержании линии гособвинения. Если Вы внимательно читаете мои посты, я-то её в данном случае как раз и не поддерживаю: считаю, что прокурор в суде неверно представил обычные смягчающие обстоятельства как исключительные, натянув применение ст.64 УК РФ - оснований для этого не было.
PM
Top
S. Megan
Дата 20.06.2014 - 09:20
Цитировать сообщение




Кросс овец (с) Зоолимпиада 2008
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 21562
Пользователь №: 8443
Регистрация: 6.06.2006 - 08:10





Здесь есть люди, высказавшие страшную мысль: мол, срок слишком строг. Жалко, мол, человека.
Вы можете объяснить свою позицию? По моему, срок слишком строг только в одном случае, если осуждённый не совершал этого преступления. Вы так считаете?
Или вы считаете воровство этакой общепринятой нормой? Это неправильно. Вор должен сидеть в тюрьме. Вора должны все презирать. С вором не должно иметь никаких серьёзных дел честному человеку. Вор - это асоциальный элемент, физическую изнурительную работу которому вполне может предоставить государство, на долгий срок избавив общество от присутствия бастарда.

Это сообщение отредактировал S. Megan - 20.06.2014 - 09:21
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Вячеслав Малежик
Дата 20.06.2014 - 09:34
Цитировать сообщение




Темный Лорд Ярпортала
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 112458
Пользователь №: 11086
Регистрация: 3.10.2006 - 22:07





S. Megan
я считаю, что для данного конкретного человека за данный вид преступления, не связанного с насилием или убийством, колония строгого режима - это перебор.
общий - да. наказание должно быть неотвратимо -да.
но целью наказания является перевоспитание человека и предотвращение им совершения подобных деяний в будущем. а в кого он перевоспитается за 6 лет строгача? если вобще, тьфу-тьфу, раньше не сломается?

Это сообщение отредактировал Вячеслав Малежик - 20.06.2014 - 09:35
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Kvakin
Дата 20.06.2014 - 09:42
Цитировать сообщение




Одiнокий ВОЛКЪ.
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 24286
Пользователь №: 40239
Регистрация: 29.07.2009 - 19:22





Вячеслав Малежик
Цитата
я считаю, что для данного конкретного человека за данный вид преступления, не связанного с насилием или убийством, колония строгого режима - это перебор.

Так у вас претензии в этом плане к судье или все-таки к законодателю?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
makc_13
Дата 20.06.2014 - 09:51
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 10972
Пользователь №: 7821
Регистрация: 29.04.2006 - 19:58





S. Megan
Основное - совершено преступление должностным лицом, частью которого случилось финансовое обогащение. За что в УК четко прописаны штрафные санкции. Уж лучше бы выписали выплачивать миллионов 100, чтоб всем чинушам и прочим при пироге в наказ, чем на столько лет в колонию. Да и платил бы до конца жизни с зарплаты 50%.. Зато больше на взятки бы точно не позарился. А теперь интеллигента в уголовники переделают... Да семье теперь его не позавидуешь.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
S. Megan
Дата 20.06.2014 - 09:57
Цитировать сообщение




Кросс овец (с) Зоолимпиада 2008
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 21562
Пользователь №: 8443
Регистрация: 6.06.2006 - 08:10





Вячеслав Малежик
Допустим, что данный конкретный человек может иметь некие заслуги перед городом и отечеством, что позволяет осведомлённым людям считать назначенное наказание "перебором".
Но этот процесс не является чем-то чистым и изолированным, история хорошо освещалась в СМИ, на процесс обращено внимание общества, и, будьте уверены, если сказать: "давайте вот именно сейчас вот именно этому хорошему человеку дадим 1 год", то потенциальные будущие воры не получат психологический "стоп-сигнал" и мы ещё долго будем от этого страдать.
Цитата
а в кого он перевоспитается за 6 лет строгача? если вобще, тьфу-тьфу, раньше не сломается?

А он уже сломался, когда первый раз украл.

Это сообщение отредактировал S. Megan - 20.06.2014 - 09:58
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Туманность
Дата 20.06.2014 - 10:01
Цитировать сообщение




Сталкер
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 18198
Пользователь №: 79196
Регистрация: 27.07.2011 - 01:16





Уважаемый макс-13, и удобно в принципе, украл, выпил, 50% зарплаты. Романтика. Хочешь ты например у государства стырить пару ярдиков денег, тыришь, тебя ловят, в принципе можно и не скрываться, устраиваешся на работу дворником, на чистом свежем воздухе метешь улицу, а если лень таджика нанимаешь, и 50% отдаешь от зарплаты в 15 тысяч государству, красота. А пара ярдиков на Кайманах ждет в виде яхты 34 метровой, бунгало 10 спального и моделек симпатичных уставшего от трудов праведных здорового от физической работы на свежем воздухе дворника. Красота.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Вячеслав Малежик
Дата 20.06.2014 - 10:05
Цитировать сообщение




Темный Лорд Ярпортала
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 112458
Пользователь №: 11086
Регистрация: 3.10.2006 - 22:07





Цитата
Хочешь ты например у государства стырить пару ярдиков денег, тыришь, тебя ловят, в принципе можно и не скрываться, устраиваешся на работу дворником, на чистом свежем воздухе метешь улицу, а если лень таджика нанимаешь, и 50% отдаешь от зарплаты в 15 тысяч государству, красота. А пара ярдиков на Кайманах ждет в виде яхты 34 метровой, бунгало 10 спального и моделек симпатичных уставшего от трудов праведных здорового от физической работы на свежем воздухе дворника. Красота.

дохтур, вот вас и надо изолировать от общества и никаким боком к власти на пушечный выстрел подпускать, раз вы только о яхтах и кайманах и думаете. хорошо, что вы в депутаты не пошли.

S. Megan
Цитата
и, будьте уверены, если сказать: "давайте вот именно сейчас вот именно этому хорошему человеку дадим 1 год"

ну вобще-то так на всех судах и говорят в разных интерпретациях. в этом-то работа адвоката и заключается. и ни для кого это не является никаким стоп-сигналом. Потому что суд может учесть смягчающие обстоятельства, а может и не учесть.

PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Так, наблюдаю, не более
Дата 20.06.2014 - 10:11
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1724
Пользователь №: 145299
Регистрация: 2.10.2013 - 11:47





cervus
Цитата
...он [Васильев] потребовал от рекламщиков деньги за своё молчание...
. А чьи деньги-то? Интересно получается. Установлен факт, что общая сумма бюджетных денег, выделенных фирме "Арт" по договорам на оказание услуг по информированию населения о предстоящих выборах депутатов ЯОД, составила 10,5 миллионов рублей. Васильев получил 4,7 миллиона. Эту сумму ему вменили в качестве взятки. По этой же сумме в отношении взяткодателей прекратили уголовное преследование по примечанию к ст. 291 УК РФ. Немного арифметики и получается, что у взяткодателей осталось 5,8 миллионов рублей. Следствием установлен факт, что фирмой "Арт" никаких услуг по информированию не проводилось, а должны были проводиться на всю сумму - 10,5 миллионов. Возникает закономерный вопрос: а что же случилось с оставшимися 5,8 миллионами рублей, какова их дальнейшая судьба? Почему по этой сумме следствие не определилось и не дало никакой уголовно-правовой оценки? Следствие их "забрало" себе или же они остались в кармане взяткодателей? ))) А, может, всё-таки был заранее спланированный обман со стороны фирмы "Арт", что никакого рекламного освещения вообще не должно было изначально проводиться? А если был обман, то общая сумма похищенных денег должна составлять не 5,8 миллиона, а все 10,5. А если так, то Васильев - не взяткодатель, а расхититель "социалистической собственности" ))) Получается, что Васильев получил в качестве взятки часть похищенных денег? Забавно, конечно, но так не бывает. И снова вопрос: где остальные 5,8 миллиона, куда пропали?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
S. Megan
Дата 20.06.2014 - 10:15
Цитировать сообщение




Кросс овец (с) Зоолимпиада 2008
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 21562
Пользователь №: 8443
Регистрация: 6.06.2006 - 08:10





Вячеслав Малежик
Цитата
ну вобще-то так на всех судах и говорят в разных интерпретациях. в этом-то работа адвоката и заключается.


Разумеется, я имел в виду, если это будет озвучено обвинением, а не защитой.
А вот дали строгача, и у многих ментально слабых людей, падких на шелест купюр, сразу появится внутренний барьер, сразу мозг начнёт работать чуть корректнее.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Так, наблюдаю, не более
Дата 20.06.2014 - 10:22
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1724
Пользователь №: 145299
Регистрация: 2.10.2013 - 11:47





Kvakin
Цитата
Так у вас претензии в этом плане к судье или все-таки к законодателю?

Я лично бы выдвинул претензии к следствию, что они таким образом квалифицировали деяние Васильеву и что фактически скрыли хищение на сумму 5,8 миллиона рублей. Может, следствие также совершило их распил? biggrin.gif Или же сотрудники фирмы "Арт" поделились ими с операми? "Где деньги, Зин?" (с). biggrin.gif Претензия к судье может быть только одна: почему суд не вернул дело прокурору в порядке ст. 237 УПК РФ для выяснения этого вопроса. Может, не захотел ломать конструкцию, состряпанную следствием по ст. 290 УК РФ? Глядишь, а там бы всплыли и вопросы по сумме 5,8 миллиона рублей. Короче, лично я полагаю, что это дело дерьмо, а Васильев лишь стрелочник, которого одного кинули на амбразуру "справедливого" правосудия, и поэтому ему и дали реально, чтоб молчал и не пиликал из зоны.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Геральт из Ривии
Дата 20.06.2014 - 10:35
Цитировать сообщение




ведьмак - богохульник и фальсификатор)
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 8692
Пользователь №: 82536
Регистрация: 9.09.2011 - 16:45





Вор должен сидеть... Только может не в колонии строгого режима, а в обычных условиях, но не 6 лет, а побольше... Десяточки я думаю хватило бы.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top

Опции темы Страницы: (102) « Первая ... 94 95 [96] 97 98 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0141 ]   [ Использовано запросов: 13 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru