![]() |
Ярпортал: форум Ярославля ![]() |
![]() ![]() ![]() ![]() |
Здравствуйте, Гость ( Вход·Регистрация ) | Сделать Yarportal.Ru стартовой страницей |
![]() |
Страницы: (102) « Первая ... 94 95 [96] 97 98 ... Последняя » ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) | ![]() ![]() ![]() |
Люсьен |
Дата 20.06.2014 - 06:42
|
||
Эцилопп ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 567 Пользователь №: 44987 Регистрация: 20.12.2009 - 20:01 ![]() |
Про все комментарии адвокатов Васильева представителям адвокатского сообщества высказаться в т.ч. на портале не позволяет адвокатская этика. Но ведь показательно, что Вы всегда тонко поддерживающий в комментариях линию гособвинения, применительно ко всем обвиняемым, не раз ссылаетесь на позицию адвокатов защиты Васильева. Как на обоснование правильности приговора. Лично мне Денис Валентинович не особно приятен, но как то обидно за него. Вот он в камере - телевизора нет, интернета тоже, сидит ничего про многочисленные интервью адвокатов своих не знает и думает подать апелляцию типа вдруг дальше где нибудь отменят вдруг разберутся, что это не взятка а хищение. И решил подаю - начал писать приходят адвокаты и говорят да Денис не надо, не отменят, никто не захочет разбираться, это же надо дела возбуждать в отношении всех расхитителей- рекламшиков, это никому не надо и т.и тп. шансы один из миллиона - сдвижкову он выпал и по теории вероятности тебе не выпадет и т. И тп. Ну грамотно объясняют ситуацию с позиции адвокатов. Но они же ему не скажут - Денис жалобу подавать глупо потому что мы твои адвокаты надавали интервью где расхвали ли обоснованность приговора, беспристрастность прокурора, свою работу что мы молодцы, жаловаться смысла нет. А Денис скажет я все таки уверен в мошенничестве давайте подавать - вдруг- какже так рекламшики воровали вместе со мной и ушли от ответственности, а я стал взяточником... Давайте подавать апелляцию Как после таких интервью адвокаты будут доказывать позицию под защитного , только формально для галочки? |
||
cervus |
Дата 20.06.2014 - 07:48
|
||||||||
В малиновых штанах ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 4135 Пользователь №: 81182 Регистрация: 24.08.2011 - 18:28 ![]() |
Люсьен
Ну, если я поддерживаю линию обвинения, то другие (в частности, Вы) какую? Линию альтернативной защиты Васильева? Линию отрицания очевидного? Я не обосновываю правильность приговора (это было бы глупо), я лишь в отличие от своих оппонентов считаю его в этой ситуации достаточно мягким, при этом основания для столь внушительного смягчения наказания (на мой взгляд) весьма оспоримы.
А я его практически не знаю. Но взяточники мне не по нутру. Поэтому сопереживать ему не могу - он сам кузнец своего "счастья".
Ну, а теперь о квалификации и основаниях для её обжалования (естественно, мнение сугубо личное).
Исходя из этого, Васильеву (по его версии) становится известно о планируемом (совершаемом) рекламщиками хищении. Он решает самолично применить к ним "санкцию" (т.е. наказать за хапужничество), и предлагает поделиться. Интересно, с чего это коммерсы делиться согласились? Вывод очевиден - Васильев не сообщает "куда следует", закрывает глаза на их "шалости", а они за его молчание вручают ему оговоренную сумму. Их выгода в данном случае очевидна: не дадут денег - Васильев их сдаст (что и обязан был сделать по своему должностному положению). Даже по своей версии объективную сторону хищения Васильев не выполнял, он потребовал от рекламщиков деньги за своё молчание, будучи в силу своего должностного положения обязан не молчать. Кто он после этого? Робин Гуд? Да нет, обычный чиновник-взяточник. Квалификация его действий как получения взятки, по-моему, верная и при его версии (кстати, если взять её за основу, напрашивается вменение ему и ещё одного квалифицирующего признака - вымогательство взятки - "платите, а то сообщу"). |
||||||||
barbar |
Дата 20.06.2014 - 07:56
|
||
В малиновых штанах ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 1569 Пользователь №: 153604 Регистрация: 30.01.2014 - 21:57 ![]() |
Какая умничка! Теперь ему за это высказывание начальник тюрьмы условия содержания улучшит. Хотя и так уж этому начальнику, поди-ка, уже звонили из разных мест. Не обижай, мол, парнишку, это наш человек... |
||
cervus |
Дата 20.06.2014 - 08:04
|
||
В малиновых штанах ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 4135 Пользователь №: 81182 Регистрация: 24.08.2011 - 18:28 ![]() |
Люсьен
Кстати, о поддержании линии гособвинения. Если Вы внимательно читаете мои посты, я-то её в данном случае как раз и не поддерживаю: считаю, что прокурор в суде неверно представил обычные смягчающие обстоятельства как исключительные, натянув применение ст.64 УК РФ - оснований для этого не было. |
||
S. Megan |
Дата 20.06.2014 - 09:20
|
![]() Кросс овец (с) Зоолимпиада 2008 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 21562 Пользователь №: 8443 Регистрация: 6.06.2006 - 08:10 ![]() |
Здесь есть люди, высказавшие страшную мысль: мол, срок слишком строг. Жалко, мол, человека.
Вы можете объяснить свою позицию? По моему, срок слишком строг только в одном случае, если осуждённый не совершал этого преступления. Вы так считаете? Или вы считаете воровство этакой общепринятой нормой? Это неправильно. Вор должен сидеть в тюрьме. Вора должны все презирать. С вором не должно иметь никаких серьёзных дел честному человеку. Вор - это асоциальный элемент, физическую изнурительную работу которому вполне может предоставить государство, на долгий срок избавив общество от присутствия бастарда. Это сообщение отредактировал S. Megan - 20.06.2014 - 09:21 |
Вячеслав Малежик |
Дата 20.06.2014 - 09:34
|
![]() Темный Лорд Ярпортала ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 112458 Пользователь №: 11086 Регистрация: 3.10.2006 - 22:07 ![]() |
S. Megan
я считаю, что для данного конкретного человека за данный вид преступления, не связанного с насилием или убийством, колония строгого режима - это перебор. общий - да. наказание должно быть неотвратимо -да. но целью наказания является перевоспитание человека и предотвращение им совершения подобных деяний в будущем. а в кого он перевоспитается за 6 лет строгача? если вобще, тьфу-тьфу, раньше не сломается? Это сообщение отредактировал Вячеслав Малежик - 20.06.2014 - 09:35 |
Kvakin |
Дата 20.06.2014 - 09:42
|
||
![]() Одiнокий ВОЛКЪ. ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 24286 Пользователь №: 40239 Регистрация: 29.07.2009 - 19:22 ![]() |
Вячеслав Малежик
Так у вас претензии в этом плане к судье или все-таки к законодателю? |
||
makc_13 |
Дата 20.06.2014 - 09:51
|
![]() Мама господина ПЖ ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 10972 Пользователь №: 7821 Регистрация: 29.04.2006 - 19:58 ![]() |
S. Megan
Основное - совершено преступление должностным лицом, частью которого случилось финансовое обогащение. За что в УК четко прописаны штрафные санкции. Уж лучше бы выписали выплачивать миллионов 100, чтоб всем чинушам и прочим при пироге в наказ, чем на столько лет в колонию. Да и платил бы до конца жизни с зарплаты 50%.. Зато больше на взятки бы точно не позарился. А теперь интеллигента в уголовники переделают... Да семье теперь его не позавидуешь. |
S. Megan |
Дата 20.06.2014 - 09:57
|
||
![]() Кросс овец (с) Зоолимпиада 2008 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 21562 Пользователь №: 8443 Регистрация: 6.06.2006 - 08:10 ![]() |
Вячеслав Малежик Допустим, что данный конкретный человек может иметь некие заслуги перед городом и отечеством, что позволяет осведомлённым людям считать назначенное наказание "перебором". Но этот процесс не является чем-то чистым и изолированным, история хорошо освещалась в СМИ, на процесс обращено внимание общества, и, будьте уверены, если сказать: "давайте вот именно сейчас вот именно этому хорошему человеку дадим 1 год", то потенциальные будущие воры не получат психологический "стоп-сигнал" и мы ещё долго будем от этого страдать.
А он уже сломался, когда первый раз украл. Это сообщение отредактировал S. Megan - 20.06.2014 - 09:58 |
||
Туманность |
Дата 20.06.2014 - 10:01
|
![]() Сталкер ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 18198 Пользователь №: 79196 Регистрация: 27.07.2011 - 01:16 ![]() |
Уважаемый макс-13, и удобно в принципе, украл, выпил, 50% зарплаты. Романтика. Хочешь ты например у государства стырить пару ярдиков денег, тыришь, тебя ловят, в принципе можно и не скрываться, устраиваешся на работу дворником, на чистом свежем воздухе метешь улицу, а если лень таджика нанимаешь, и 50% отдаешь от зарплаты в 15 тысяч государству, красота. А пара ярдиков на Кайманах ждет в виде яхты 34 метровой, бунгало 10 спального и моделек симпатичных уставшего от трудов праведных здорового от физической работы на свежем воздухе дворника. Красота.
|
Вячеслав Малежик |
Дата 20.06.2014 - 10:05
|
||||
![]() Темный Лорд Ярпортала ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 112458 Пользователь №: 11086 Регистрация: 3.10.2006 - 22:07 ![]() |
дохтур, вот вас и надо изолировать от общества и никаким боком к власти на пушечный выстрел подпускать, раз вы только о яхтах и кайманах и думаете. хорошо, что вы в депутаты не пошли. S. Megan
ну вобще-то так на всех судах и говорят в разных интерпретациях. в этом-то работа адвоката и заключается. и ни для кого это не является никаким стоп-сигналом. Потому что суд может учесть смягчающие обстоятельства, а может и не учесть. |
||||
Так, наблюдаю, не более |
Дата 20.06.2014 - 10:11
|
||
В малиновых штанах ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 1724 Пользователь №: 145299 Регистрация: 2.10.2013 - 11:47 ![]() |
cervus
. А чьи деньги-то? Интересно получается. Установлен факт, что общая сумма бюджетных денег, выделенных фирме "Арт" по договорам на оказание услуг по информированию населения о предстоящих выборах депутатов ЯОД, составила 10,5 миллионов рублей. Васильев получил 4,7 миллиона. Эту сумму ему вменили в качестве взятки. По этой же сумме в отношении взяткодателей прекратили уголовное преследование по примечанию к ст. 291 УК РФ. Немного арифметики и получается, что у взяткодателей осталось 5,8 миллионов рублей. Следствием установлен факт, что фирмой "Арт" никаких услуг по информированию не проводилось, а должны были проводиться на всю сумму - 10,5 миллионов. Возникает закономерный вопрос: а что же случилось с оставшимися 5,8 миллионами рублей, какова их дальнейшая судьба? Почему по этой сумме следствие не определилось и не дало никакой уголовно-правовой оценки? Следствие их "забрало" себе или же они остались в кармане взяткодателей? ))) А, может, всё-таки был заранее спланированный обман со стороны фирмы "Арт", что никакого рекламного освещения вообще не должно было изначально проводиться? А если был обман, то общая сумма похищенных денег должна составлять не 5,8 миллиона, а все 10,5. А если так, то Васильев - не взяткодатель, а расхититель "социалистической собственности" ))) Получается, что Васильев получил в качестве взятки часть похищенных денег? Забавно, конечно, но так не бывает. И снова вопрос: где остальные 5,8 миллиона, куда пропали?
|
||
S. Megan |
Дата 20.06.2014 - 10:15
|
||
![]() Кросс овец (с) Зоолимпиада 2008 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 21562 Пользователь №: 8443 Регистрация: 6.06.2006 - 08:10 ![]() |
Вячеслав Малежик
Разумеется, я имел в виду, если это будет озвучено обвинением, а не защитой. А вот дали строгача, и у многих ментально слабых людей, падких на шелест купюр, сразу появится внутренний барьер, сразу мозг начнёт работать чуть корректнее. |
||
Так, наблюдаю, не более |
Дата 20.06.2014 - 10:22
|
||
В малиновых штанах ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 1724 Пользователь №: 145299 Регистрация: 2.10.2013 - 11:47 ![]() |
Kvakin
Я лично бы выдвинул претензии к следствию, что они таким образом квалифицировали деяние Васильеву и что фактически скрыли хищение на сумму 5,8 миллиона рублей. Может, следствие также совершило их распил? ![]() ![]() |
||
Геральт из Ривии |
Дата 20.06.2014 - 10:35
|
![]() ведьмак - богохульник и фальсификатор) ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 8692 Пользователь №: 82536 Регистрация: 9.09.2011 - 16:45 ![]() |
Вор должен сидеть... Только может не в колонии строгого режима, а в обычных условиях, но не 6 лет, а побольше... Десяточки я думаю хватило бы.
|
![]() |
![]() ![]() ![]() |
Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)