Ярославль


Страницы: (5) « Первая ... 2 3 [4] 5   ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

Алена ищет свидетелей ДТП, из сводок

ivan13
Дата 8.10.2013 - 10:39
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2977
Пользователь №: 28720
Регистрация: 3.02.2008 - 11:25





Цитата (aleck17 @ 8.10.2013 - 11:20)
Я почему ратую за стоп-линию, тут ведь получается, что из-за размеров перекрестка и законопослушный водитель оказывается в ловушке: в ПДД что написано - можно покинуть перекресток, но редко кто уступит. Некоторые вообще считают, что это два отдельных перекрестка.

Законопослушный водитель спокойно проедет данный перекресток по правилу ДДД. Если понимает, что не успевает уехать с перекрестка, остановится и пропустит, едущих по Ленина, а затем уедет с перекрестка, не дожидаясь для себя зеленого сигнала. При этом водитель, хоть формально и нарушит п. 13.7 ПДД, но наказать его за это будет невозможно - всегда можно сослаться на п. 10.1.

При наличии же стоп-линии придется ждать следующего зеленого сигнала.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
SteAL
Дата 8.10.2013 - 11:08
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3028
Пользователь №: 29374
Регистрация: 3.03.2008 - 11:52





Цитата (Aleksei_1 @ 8.10.2013 - 10:12)
Цитата (SteAL @ 8.10.2013 - 10:46)
Может глупый вопрос, но все же: а где граница (смысловая) в том, что считать это все одним перекрестком или считать, что это двумя отдельными перекрестками, где советская пересекается с дорогами с односторонним движением. ПДД почитал, явного описания этого там не нашел.

user posted image
Перекресток – место пересечения, примыкания или разветвления дорог на одном уровне, ограниченное воображаемыми линиями, соединяющими соответственно противоположенные, наиболее удаленные от центра перекрестка начала закруглений проезжих частей. Не считаются перекрестками выезды с прилегающих территорий

Картинку видел, но ее мог нарисовать кто угодно под любой травой. А где это в ПДД (из приведенного непонятно)

А если эту зеленую полосу на проспекте Ленина увеличить метров эдак на 10-20, то оно все еще останется одним перекрестком. Вот я и хочу понять где тут граница между одним перекрестком и просто близкими дорогами с односторонним движением (двумя перекрестками, соответственно)
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
aleck17
Дата 8.10.2013 - 11:18
Цитировать сообщение




Somewhere In Nowhere
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 4287
Пользователь №: 91056
Регистрация: 6.12.2011 - 20:41





Цитата
Законопослушный водитель спокойно проедет данный перекресток по правилу ДДД. Если понимает, что не успевает уехать с перекрестка, остановится и пропустит, едущих по Ленина, а затем уедет с перекрестка, не дожидаясь для себя зеленого сигнала

Если б все были такими. Потом всё равно появляется неопределённость и несогласованность в действиях водителей, один может пропустит, второй полетит. Потом понятие перекрестка на самом деле тоже можно по разному понимать. Я к примеру приехал из другого города. Где вообще обозначено, что две проезжие части, пересекающие Советскую - это одна улица в смысле проспект. Может это две разные улицы?
Цитата
При наличии же стоп-линии придется ждать следующего зеленого сигнала.

Ну лично мне не в облом. Всяк лучше, чем потом свидетелей искать.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
aleck17
Дата 8.10.2013 - 11:23
Цитировать сообщение




Somewhere In Nowhere
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 4287
Пользователь №: 91056
Регистрация: 6.12.2011 - 20:41





Цитата
Вот я и хочу понять где тут граница между одним перекрестком и просто близкими дорогами с односторонним движением (двумя перекрестками, соответственно)

Кстати там ещё надо обозначить про одностороннее движение. А то ведь мы привыкли, а знаки не везде. Допустим еду я отсюда http://maps.yandex.ru/?ll=39.875054%2C57.6....95958240902234 и я иногородний. Где знак, запрещающий повернуть налево в первый проезд, откуда я знаю, что там одностороннее движение.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Макс85
Дата 8.10.2013 - 11:29
Цитировать сообщение




В желтых штанах
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 169
Пользователь №: 139421
Регистрация: 11.07.2013 - 20:56





Если второй участник ехал без превышения скоростного режима и если он пересёк стоп-линию на разрешающий сигнал светофора, то он не виноват.

Какой сигнал является разрешающим, здесь достаточно подробно расписано.

Зная время работы светофора в каждом режиме и путь второго участника от стоп-линии до места столкновения, можно попытаться прикинуть скорость второго участника и правомерность его выезда на перекрёсток под жёлтый сигнал светофора (если был выезд именно под жёлтый). Но лучше видеозапись с правильной точки.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
aleck17
Дата 8.10.2013 - 11:30
Цитировать сообщение




Somewhere In Nowhere
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 4287
Пользователь №: 91056
Регистрация: 6.12.2011 - 20:41





Вот ещё какая дурацкая на мой взгляд ситуация может быть. Допустим я на месте ТС трогаюсь от детск.больницы на зеленый. Слева едут двое: один из центра, не успел проехать перекрёсток, а второй от Гиганта к Шинному едет, т.е. встречный для меня. Получается я должен уступить тому, кто из центра, а тому кто от Гиганта фиг, он мне пусть уступает согласно 13.2. Очередная опасная ситуация возникает: я пропускаю из центра, а тот, что от Гиганта тоже едет, думает я всех пропускать решил
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
ivan13
Дата 8.10.2013 - 11:55
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2977
Пользователь №: 28720
Регистрация: 3.02.2008 - 11:25





Цитата (aleck17 @ 8.10.2013 - 12:23)
Цитата
Вот я и хочу понять где тут граница между одним перекрестком и просто близкими дорогами с односторонним движением (двумя перекрестками, соответственно)

Кстати там ещё надо обозначить про одностороннее движение. А то ведь мы привыкли, а знаки не везде. Допустим еду я отсюда http://maps.yandex.ru/?ll=39.875054%2C57.6....95958240902234 и я иногородний. Где знак, запрещающий повернуть налево в первый проезд, откуда я знаю, что там одностороннее движение.

В том и дело, что пр. Ленина - обычная дорога с двухсторонним движением с разделительной полосой. Да, строго говоря перед такими перекрестками нужно бы вешать знак 4.1.4, но этим не заморачиваются.

Критерием того, что мы пересекаем одну дорогу с двухсторонним движением, а не две с односторонним является отсутствие перед перекрестком знаков 5.7.1. Кроме того, дополнительным критерием, если мы движемся к Шинному заводу, является отсутствие здесь светофора.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
ivan13
Дата 8.10.2013 - 11:58
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2977
Пользователь №: 28720
Регистрация: 3.02.2008 - 11:25





Цитата (aleck17 @ 8.10.2013 - 12:30)
Вот ещё какая дурацкая на мой взгляд ситуация может быть. Допустим я на месте ТС трогаюсь от детск.больницы на зеленый. Слева едут двое: один из центра, не успел проехать перекрёсток, а второй от Гиганта к Шинному едет, т.е. встречный для меня. Получается я должен уступить тому, кто из центра, а тому кто от Гиганта фиг, он мне пусть уступает согласно 13.2. Очередная опасная ситуация возникает: я пропускаю из центра, а тот, что от Гиганта тоже едет, думает я всех пропускать решил

Данная ситуация вообще маловероятна, поскольку для этого нужно, чтобы ехавщий из центра проехал под глубокий красный, а поворачивающий - начал движение под свой красный. Иначе они не успеют подъехать одновременно.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
aleck17
Дата 8.10.2013 - 12:10
Цитировать сообщение




Somewhere In Nowhere
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 4287
Пользователь №: 91056
Регистрация: 6.12.2011 - 20:41





Цитата
В том и дело, что пр. Ленина - обычная дорога с двухсторонним движением с разделительной полосой. Да, строго говоря перед такими перекрестками нужно бы вешать знак 4.1.4, но этим не заморачиваются.

Критерием того, что мы пересекаем одну дорогу с двухсторонним движением, а не две с односторонним является отсутствие перед перекрестком знаков 5.7.1.

За границей едешь и ничего додумывать не надо, там не боятся лишний знак поставить, главное, чтоб не было водителям понятно.
Цитата
Кроме того, дополнительным критерием, если мы движемся к Шинному заводу, является отсутствие здесь светофора.

Ага, а напротив здесь http://maps.yandex.ru/?ll=39.875361%2C57.6...528273387682525 светофор есть, хорошо, что знак 4.2.1, спасибо хоть на этом. Правда тут же возникает вопрос почему такого же знака нет, на бульваре, возле Ленина?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
aleck17
Дата 8.10.2013 - 12:13
Цитировать сообщение




Somewhere In Nowhere
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 4287
Пользователь №: 91056
Регистрация: 6.12.2011 - 20:41





Цитата
Вот ещё какая дурацкая на мой взгляд ситуация может быть. Допустим я на месте ТС трогаюсь от детск.больницы на зеленый. Слева едут двое: один из центра, не успел проехать перекрёсток, а второй от Гиганта к Шинному едет, т.е. встречный для меня. Получается я должен уступить тому, кто из центра, а тому кто от Гиганта фиг, он мне пусть уступает согласно 13.2. Очередная опасная ситуация возникает: я пропускаю из центра, а тот, что от Гиганта тоже едет, думает я всех пропускать решил

Данная ситуация вообще маловероятна, поскольку для этого нужно, чтобы ехавщий из центра проехал под глубокий красный, а поворачивающий - начал движение под свой красный. Иначе они не успеют подъехать одновременно.

Если один въедет очень медленно, а второй резко стартанул, то будет smile.gif
ну вообще да, вряд ли
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
aleck17
Дата 8.10.2013 - 12:19
Цитировать сообщение




Somewhere In Nowhere
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 4287
Пользователь №: 91056
Регистрация: 6.12.2011 - 20:41





Цитата
В том и дело, что пр. Ленина - обычная дорога с двухсторонним движением с разделительной полосой. Да, строго говоря перед такими перекрестками нужно бы вешать знак 4.1.4

Ну или 3.18.2
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
ivan13
Дата 8.10.2013 - 12:22
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2977
Пользователь №: 28720
Регистрация: 3.02.2008 - 11:25





Цитата (aleck17 @ 8.10.2013 - 13:10)
Цитата
В том и дело, что пр. Ленина - обычная дорога с двухсторонним движением с разделительной полосой. Да, строго говоря перед такими перекрестками нужно бы вешать знак 4.1.4, но этим не заморачиваются.

Критерием того, что мы пересекаем одну дорогу с двухсторонним движением, а не две с односторонним является отсутствие перед перекрестком знаков 5.7.1.

За границей едешь и ничего додумывать не надо, там не боятся лишний знак поставить, главное, чтоб не было водителям понятно.
Цитата
Кроме того, дополнительным критерием, если мы движемся к Шинному заводу, является отсутствие здесь светофора.

Ага, а напротив здесь http://maps.yandex.ru/?ll=39.875361%2C57.6...528273387682525 светофор есть, хорошо, что знак 4.2.1, спасибо хоть на этом. Правда тут же возникает вопрос почему такого же знака нет, на бульваре, возле Ленина?

Да, этот светофор видел, он немного не в тему. А знак 4.2.1 стоит потому, что там есть искусственное препятствие (островок). Наверное, сложно бульвар с памятником назвать препятствием.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Алена7687
Дата 9.10.2013 - 12:13
Цитировать сообщение




Новичок
*

Профиль
Группа: Новички
Сообщений: 7
Пользователь №: 145681
Регистрация: 7.10.2013 - 17:24





Доброе время суток.Сегодня (07.10.13) в 10.15 произошло ДТП на пересечении пр.Ленина и ул.Советская с участием Мазда3(цвет черный)и Хайма3(цвет черный). Ищу свидетелей случившегося.Возможно кто-то из водителей зафиксировал ДТП на видео регистратор.Буду очень благодарна,если кто-то откликнется!Спасибо.Кон.тел.:92-54-06,89066310329 Алена
Нужна видео съемка с регистратора!!!!
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Марийка
Дата 9.10.2013 - 12:39
Цитировать сообщение




Хозяйка медной горы
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 17302
Пользователь №: 45103
Регистрация: 22.12.2009 - 19:29





Алена7687
В нтм обращались? У них м.б. камера, выходящая на этот перекресток.
У Ярнета тоже можно спросить.

Это сообщение отредактировал Марийка - 9.10.2013 - 12:40
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Алена7687
Дата 9.10.2013 - 13:03
Цитировать сообщение




Новичок
*

Профиль
Группа: Новички
Сообщений: 7
Пользователь №: 145681
Регистрация: 7.10.2013 - 17:24





Нет камер у НТМ и Ярнета на этом перекрестке.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top

Опции темы Страницы: (5) « Первая ... 2 3 [4] 5  Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0114 ]   [ Использовано запросов: 16 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru