Ярославль


Страницы: (4) 1 2 [3] 4   ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

Бесплатная юридическая консультация

+500
Дата 1.10.2015 - 11:01
Цитировать сообщение




333
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 65447
Пользователь №: 41642
Регистрация: 21.09.2009 - 14:53





Avangard
Цитата
У маршрутного тс должен быть указатель с номером маршрута на заднем стекле,если его нет,то водитель не обязан знать,что это именно маршрутное тс и пропускать от остановки такой автобус не обязан

вот как в пдд:
18.3:В населенных пунктах водители должны уступать дорогу троллейбусам и автобусам, начинающим движение от обозначенного места остановки. Водители троллейбусов и автобусов могут начинать движение только после того, как убедятся, что им уступают дорогу.
надо искать в пдд,что такое автобус,и по каким признакам его могут идентифицировать другие участники движения.
я так хз,что есть автобус,а что не есть.
PM
Top
Avangard
Дата 1.10.2015 - 11:14
Цитировать сообщение




ибо все мы мираж
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 9614
Пользователь №: 62586
Регистрация: 29.11.2010 - 18:51





+500
Цитата
вот как в пдд:

Цитата
18. Приоритет маршрутных транспортных средств


Цитата
18.3. В населенных пунктах водители должны уступать дорогу троллейбусам и автобусам, начинающим движение от обозначенного места остановки. Водители троллейбусов и автобусов могут начинать движение только после того, как убедятся, что им уступают дорогу.


Не любому автобусу,а именно маршрутному

И как понять,что от остановки объезжает маршрутный автобус?
На это есть постановление правительства N 112 где прописаны требования к маршрутным тс
Я хз какая там судебная практика,но если на заднем стекле автобуса отсутствовал указатель маршрута,то водитель в суде наверное может сослаться на это


PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
+500
Дата 1.10.2015 - 11:19
Цитировать сообщение




333
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 65447
Пользователь №: 41642
Регистрация: 21.09.2009 - 14:53





Avangard
Цитата
Приоритет маршрутных транспортных средств

именно об этом я и писал выше.поэтому со всеволодычем пока не согласен.
PM
Top
+500
Дата 1.10.2015 - 11:20
Цитировать сообщение




333
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 65447
Пользователь №: 41642
Регистрация: 21.09.2009 - 14:53





Цитата
И как понять,что от остановки объезжает маршрутный автобус?

да ваще как понять,что это автобус,а не газель-фермер или грузовой фв-транспортёр?
PM
Top
Avangard
Дата 1.10.2015 - 12:13
Цитировать сообщение




ибо все мы мираж
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 9614
Пользователь №: 62586
Регистрация: 29.11.2010 - 18:51





Юристы чот молчат biggrin.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Антон Всеволодович
Дата 1.10.2015 - 18:03
Цитировать сообщение




Автоюрист +79159800980
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 16177
Пользователь №: 70850
Регистрация: 27.03.2011 - 19:35





Цитата (Avangard @ 1.10.2015 - 11:50)
Антон Всеволодович
Цитата
Если же водитель автобуса, включив указатель левого поворота, не убедился, что ему уступают дорогу, начав выезд с места остановки, то вина в ДТП обоюдная.

А то,что корч двигался по полосе для маршрутных тс имеет какое то значение?

Имеет, но не это находится в причинно-следственной связи с ДТП.
Водитель автобуса также не обязан идентифицировать, какое именно транспортное средство уступает ему дорогу.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Антон Всеволодович
Дата 1.10.2015 - 18:13
Цитировать сообщение




Автоюрист +79159800980
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 16177
Пользователь №: 70850
Регистрация: 27.03.2011 - 19:35





Цитата (+500 @ 1.10.2015 - 11:55)
Антон Всеволодович
Цитата
Если водитель автобуса уже включил указатель левого поворота, то уже имеет приоритет и ему обязаны уступить.

Цитата
Если же водитель автобуса, включив указатель левого поворота, не убедился, что ему уступают дорогу, начав выезд с места остановки, то вина в ДТП обоюдная.

противоречие.не находите?

Не нахожу.
Пешеход так же имеет приоритет на нерегулируемом пешеходном переходе.
Однако этот приоритет не снимает с него обязанности убедиться в безопасности.
Пункт 4.5 ПДД РФ:
Цитата
4.5. На нерегулируемых пешеходных переходах пешеходы могут выходить на проезжую часть (трамвайные пути) после того, как оценят расстояние до приближающихся транспортных средств, их скорость и убедятся, что переход будет для них безопасен. При переходе дороги вне пешеходного перехода пешеходы, кроме того, не должны создавать помех для движения транспортных средств и выходить из-за стоящего транспортного средства или иного препятствия, ограничивающего обзорность, не убедившись в отсутствии приближающихся транспортных средств.


То есть включение указателя левого поворота не снимает с водителя автобуса обязанности убедиться, что ему уступают дорогу.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Антон Всеволодович
Дата 1.10.2015 - 18:17
Цитировать сообщение




Автоюрист +79159800980
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 16177
Пользователь №: 70850
Регистрация: 27.03.2011 - 19:35





Цитата (Avangard @ 1.10.2015 - 11:57)
Антон Всеволодович
Цитата
водители, приближающиеся к обозначенному месту остановки маршрутных транспортных средств, не обязаны идентифицировать автобус, как маршрутное транспортное средство. Достаточно того, что это просто автобус.

Не достаточно.
У маршрутного тс должен быть указатель с номером маршрута на заднем стекле,если его нет,то водитель не обязан знать,что это именно маршрутное тс и пропускать от остановки такой автобус не обязан

Ваш аргумент основан на каком-то пункте Правил дорожного движения?
Если да, то разместите ссылку, пожалуйста, или сообщите номер пункта ПДД.
Я ведь свой аргумент не сам придумал. Ссылаюсь на ПДД.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Антон Всеволодович
Дата 1.10.2015 - 18:31
Цитировать сообщение




Автоюрист +79159800980
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 16177
Пользователь №: 70850
Регистрация: 27.03.2011 - 19:35





Цитата (+500 @ 1.10.2015 - 12:19)
Avangard
Цитата
Приоритет маршрутных транспортных средств

именно об этом я и писал выше.поэтому со всеволодычем пока не согласен.

Пункт 1.2 ПДД РФ:
Цитата
...
"Маршрутное транспортное средство" - транспортное средство общего пользования (автобус, троллейбус, трамвай), предназначенное для перевозки по дорогам людей и движущееся по установленному маршруту с обозначенными местами остановок.
...

Автобус был на обозначенном месте остановки?
Да, был.
Предназначен для перевозки по дорогам людей?
Да, предназначен.

Именно это и обязан знать водитель. Именно этим и обязан пользоваться.
Водитель легкового автомобиля не обязан знать требования к маршрутным транспортным средствам.

Пример. Вы видите троллейбус, но таблички с номером маршрута на нём нет. Уступите или будете игнорировать, ссылаясь на своё "право" приоритета?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
+500
Дата 1.10.2015 - 19:16
Цитировать сообщение




333
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 65447
Пользователь №: 41642
Регистрация: 21.09.2009 - 14:53





Антон Всеволодович
Цитата
Автобус был на обозначенном месте остановки?

всеволодыч,мне не трудно повторить вопрос:по каким признакам я должен определить,что от остановки отъезжает именно автобус,а не газель-фермер?
PM
Top
Антон Всеволодович
Дата 1.10.2015 - 19:35
Цитировать сообщение




Автоюрист +79159800980
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 16177
Пользователь №: 70850
Регистрация: 27.03.2011 - 19:35





Цитата (+500 @ 1.10.2015 - 20:16)
Антон Всеволодович
Цитата
Автобус был на обозначенном месте остановки?

всеволодыч,мне не трудно повторить вопрос:по каким признакам я должен определить,что от остановки отъезжает именно автобус,а не газель-фермер?

Газель-фермер: https://yandex.ru/images/search?text=%D0%B3...&rpt=simage
Определяется по наличию грузового кузова в задней части транспортного средства.

P.S. "Не корми тролля, он вырастет". cool.gif

Это сообщение отредактировал Антон Всеволодович - 1.10.2015 - 19:38
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
+500
Дата 1.10.2015 - 19:41
Цитировать сообщение




333
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 65447
Пользователь №: 41642
Регистрация: 21.09.2009 - 14:53





Антон Всеволодович
Цитата
Газель-фермер: <a href="https://yandex.ru/images/search?text=%D0%B3...&rpt=simage" rel="nofollow" target="_blank">https://yandex.ru/images/search?text=%D0%B3...&rpt=simage</a>
По наличию грузового кузова в задней части транспортного средства.
P.S. "Не корми тролля, он вырастет".

господь с вами.ну пусть будет грузопассажирский мерседес спринтер.
неужели водители должны уступать дорогу ВСЕМ отъезжающим от остановки минивэноподобным автомобилям?(форд гэлакси,фв шаран и прочие вито)
P.S.не прикидывайтесь дурачком smile.gif
P.P.S.я не тролю,а реально хочу разобраться.

Это сообщение отредактировал +500 - 1.10.2015 - 19:44
PM
Top
Антон Всеволодович
Дата 1.10.2015 - 19:45
Цитировать сообщение




Автоюрист +79159800980
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 16177
Пользователь №: 70850
Регистрация: 27.03.2011 - 19:35





+500, прошу без оскорблений. mad.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
+500
Дата 1.10.2015 - 19:47
Цитировать сообщение




333
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 65447
Пользователь №: 41642
Регистрация: 21.09.2009 - 14:53





Антон Всеволодович
Цитата
+500, прошу без оскорблений.

так я вроде того...вежливо.
извиняюсь,если чего не так.
PM
Top
Антон Всеволодович
Дата 1.10.2015 - 19:59
Цитировать сообщение




Автоюрист +79159800980
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 16177
Пользователь №: 70850
Регистрация: 27.03.2011 - 19:35





Цитата (+500 @ 1.10.2015 - 20:41)
ну пусть будет грузопассажирский мерседес спринтер.

У него ведь глухие задние двери, без стекла?
Доведём ситуацию до абсурда.
Мерседес-Спринтер замызган в грязи или снегу так, что нельзя определить, продукты он везёт или людей.
Как поступите?
а) По инструкции водитель маршрутки обязан следить за чистотой стёкол. Если задние двери в грязи или снегу (левая сторона кузова в таком же состоянии), значит, это не маршрутка. Уступать не обязан.
б) Не могу определить автобус это или не автобус. Уступлю, на всякий случай.
в) Свой вариант.

P.S. Лично я выбрал бы второй вариант. Если водитель "неавтобуса" уже позволил себе нарушить ПДД (двигался по полосе "А"), где гарантия, что он не нарушит вновь (не будет уступать)?

Это сообщение отредактировал Антон Всеволодович - 1.10.2015 - 20:03
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top

Опции темы Страницы: (4) 1 2 [3] 4  Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0124 ]   [ Использовано запросов: 16 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru