Шурин Левашова пошел в рост, Семейственность процветает

Маловероятно.

Опять же домыслы. Я, например, нигде не видел информации ни об 11, ни о 19 га. Кому права переуступлены ?

Вы,вообще , понимаете что говорите ? Общественность, депутаты ... что они могут сделать ? Пустой треп. Возводит сооружения застройщик в 99 случаях из 100 за свои личные средства (личные сбережения, кредитные средства). При этом зачастую немало рискуя.
А депутаты, протирающие штаны, ковыряющие в носу в 99 случаях из 100 создают видимость заботы о населении, ни на секунду не перестало грамотные программы субсидирования вая думать о собственной выгоде. Общественность, заинтересованна собственными проблемами, конечно же, в первую очередь озвучит их не взирая на невозможность выполнения задач, как правило, из-за финансовой составляющей.
Что касается строительства в СССР - тогда строило государство. Бывало время население за свой труд и гроша не получало. Сравниваете, извините, попу с пальцем. Вам остается только на парад выйти с лозунгом "ВЕРНИТЕ СТАЛИНА", чтобы с врагами разобрался.
Застройщик на сегодняшний день достаточно молод, по крайней мере в Тутаеве, исходя из этого будет строить только то, что выгодно. А это коммерческая либо жилая недвижимость.
И еще, если бы государство изобрело грамотные программы субсидирования строительства, у нас воздвигались бы и другого рода объекты (школы, д.с и пр). Тогда и только тогда можно заводить речь о комплексной застройке с развитой инфраструктурой.

Папа Карло
А вы хоть сами понимаете, что устроили здесь настоящую истерику, будто у вас последний кусок хлеба изо рта вырывают .
Что вас так задело в моем предложении к власти и депутатам установить конкретные сроки и задачи по разработке и утверждению детального плана застройки города, чтобы прекратить махинации с землей и бедлам с застройкой микрорайонов и исторической черты города?
Вы тут писали, что в СССР строило государство. А сейчас государство взяло на себя обязанность раздавать землю. Так пусть оно и занимается этим в интересах людей, а не дает возможность таким как вы продуктам 90-х наживаться на аферах с землей.
Кстати, вы выдаете себя весьма продвинутым в делах строительства человеком, а свои сомнения в информации о фиктивной сделке Кудричева сопровождаете лишь охами да вздохами.
Была информация в газете, журналист (а она, как мне известно, достаточно аккуратный человек) надо полагать ее проверяла.
К тому же, в Тутаеве трудно скрыть такие дела.
Помните, как бывший глава района Андреев погорел с известным «тещиным» участком в 3,5 га.
Имел неосторожность предоставить любимой теще участок более допустимой нормы.
А тут речь о целом микрорайоне. Такое не скрыть.
Сколько веревочке не виться, а кончик найдется

Это сообщение отредактировал veta - 16.01.2014 - 17:57

а кому же и строить как не богатым?за ними будущее чего уж пенсионерам зубы точить и зубов то нету

Начнем по порядку :
1. Истерику не устраивал (не пойму как Вам удалось ее уличить). Даже задумался на счет последнего куска хлеба, попытался представить как это, не получается. Ну да ладно Вам видимо это знакомо.
2. Мартышкин труд : ничего не поменяется; продолжится застройка жил ими домами (может быть чуть более упорядоченная) не будет федерального субсидирования - не будет социальных сооружений.
3. Общеизвестный факт.
4. Честно говоря не понял : это комплимент или оскорбление. К сведению, к земле никакого отношения не имею.
5. Опять домыслы.
6. Не помню.
7. Все верно. Надежда еще не покинула. ФИРА, доказательства в студию пожалуйста. А то разжег здесь войнушку.

VETA, Вы как-то агрессивно ведете диалог. Похоже Кривцов один не может Вас удовлетворить.

Самая известная фраза : пусть ОНИ строят, мы в сторонке постоим, да по шепелявим что не так да не эдак, да советы давать будем... Все сразу пенсионерами становятся. И зубы теряют.

Это и есть ваш главный аргумент .
Недалеко же вы ушли от Кривцова.
Все ваши потуги отмыть черного кобеля до бела меня не убеждают.
О какой аргессивности вы толкуете?
Я четко изложила свою позицию о том, что надо, наконец, наводить порядок в предоставлении земельных участков, чтобы прекратить махинации и бардак.
И где агрессия?
А вот вы нахамили и меня на какой-то парад отправили:

В результате еще больше убедили меня в том, что я права, а вот вы явно заинтересованное лицо, которому не нравится внимание общества к поднятой теме.

Это сообщение отредактировал veta - 16.01.2014 - 19:07

Зря Вы горячитесь. Америку много раз открывали (это я про градостроительный и земельный кодексы, также куче всяких иных законах, которыми регулируется затронутый вопрос). Ну, открыли вы совю Америку в очередной раз. Это в общем то ни хорошо и не плохо. Здесь речь о том чтобы действовать не как Колумб - добрался до солнечных пляжей кубы и хорошо, а как Кортес или Писсаро, которые положили реальное золото к ногам своего короля. Честь тем, кто разберется во всех хитросплетениях и предложит как вариант наказания, если нарушен закон, так и вариант решения вопроса. А так просто в очередной раз пошуметь не всегда понятно о чем.
Вот Вы тут ратовали за комплексную застройку. Вам объяснили, что это фантазия в рамках нынешних правил игры и действующих игроков. Выступайте на поле и играйте по настоящему. дело может быть и сдвинется. А пока хотя бы пусть строят на загаженной принадлежащей городу земле дома, хоть маленькие, хоть побольше, но подъемные для местных инвесторов. Кто на это прибыль поимеет - это не первый вопрос. На самом деле поимеет прибыль тот, кто рискнет ее получить. Для того, чтобы начать стройку кредит надо взять (собственные достаточные накопления вряд ли у кого есть). На эти денежки проект надо нарисовать и года 2 по инстанциям походить оформляя кучу всяких разрешений (28 что ли согласований), многое согласования весьма краткосрочные. Просрочил и по новой ходи получай. Потом въехав на участок надо заманить дольщиков, котороые сейчас не в драку-собаку кидаются на любое предложения принести свои кровные дяде.
Никогоне собираюсь обвинять заочно. Все мы хороши, все халяву любим. Вся разница между нами только в том, что некоторые эту халяву ждут просто открыв рот, а другие пятки до дыр, до пули в лоб бьются за то, чтобы стать чуть богаче, чем остальные. Типа того.

ia1984

С чего вы взяли, что я горячусь
И почему решили, что я против того, чтобы эти маленькие дома строились?
Я как раз за то, чтобы люди имели равный доступ к земле и она не была источником махинаций.
И почему считаете, что детальный план застройки города повредит тем инвесторам, которые захотят эти маленькие дома построить?
Он как раз и будет способствовать формированию нормальных правил игры, выражаясь вашим языком
Ту же землю в 10-а микрорайоне, можно было отдать, например, многодетным, если застройщик не смог выполнить своих обязательства по договору.
Им же предлагается, на сколько мне известно земля по принципу: "Возьми Боже, что нам не гоже".
А в это время председатель МС района занимается фиктивными сделками с землей в городской черте.
По моим сведениям участки многодетным даже в конце 2013 года так и не были предоставлены.
А правила игры, которые способствуют коррупции и хаотизации застройки надо менять.
Даже в рамках действующих законов. Было бы желание.
Пример Белгородской области ( писала как то об их опыте) показателен.

Не пристало равняться на разбойников и грабителей, которые разрушили целые государства и цивилизации.
Это не тот путь, который ведет к развитию. Где сейчас Испания и Португалия?
Пошло ли им впрок это золото, положенное к ногам короля?

Это сообщение отредактировал veta - 16.01.2014 - 21:24

странно было бы если б шурин пошел не в рост, а на...

Уважаемый ia1984 искреннее Вам спасибо за то, что поняли меня предельно правильно.
Veta, никто Вам хамить не собирался. Вы просто будьте менее раздражительны к общепринятым выражениям (на тему пятой точки и пальца). Тему агрессии комментировать не буду, думаю Вы и так все поняли правильно.
Veta, представьте ситуацию: разработан крутейший план застройки Тутаева - многоэтажные дома, кинотеатры, концертные залы и пр. Как Вы думаете кто все это будет претворять в жизнь ? Правильно, никто. Либо ,как пример, возведение ледового дворца, строительство которого обсуждали много лет и вот вроде бы заложили камень. Как думаете когда будет построен ? Учитывая, что местный застройщик не готов к этому. Правильно, неизвестно. Вот и строительство всех вышеперечисленных и неупомянутых объектов будет десятилетиями согласовываться, а территория осваиваться не будет. Будут и там и тут пустыри.
Пример. Себестоимость кв. метра в девятиэтажном доме, в сравнении с трехэтажными на 35-40 % выше. И множество других подводных экономически невыгодных камней, на которые обращает внимание, местный застройщик и закрывает глаза "чиновничий проектировщик".
Отдать землю многодетным - противоречите себе. Что они построят ? Очередной "волжанин" или "восход" ?
Докуметов передачи прав аренды так и не видим...
Может Фира с Кудричевым что не поделил вот и наговаривает ?
Еще мысль. Если все же он передал права на землю и скоро у нас будет построено что-то уютное, красивое ? Не думали ? Если таким участок будет распоряжаться один инвестор может все же в его планах как раз и присутствует комплексная застройка ? Подумайте.
Хватит сеять негатив.

Папа Карло

В моем окружении это выражение не считается общепринятым.
Общепринято такие выражения считать грубостью, но соглашусь с вами, здесь анально-фекальная тематика не исключение из правил.
Особенно любит злоупотребл@ть ею упомянутый вами журналист
Потому то ваше общепринятое выражения меня нисколько не смутило, а уж о раздражении и речи не идет
Просто я думала о вас лучше и теперь я знаю ваше общепринятое выражение, ваш фирменный стиль .
Вы очень красноречивы (не буду отставать от вас и я ), но все ваше красноречие сводится к одной цели - оправдать действия Кудричева и поставить под сомнение информацию о его деятельности по переуступке прав аренды путем заключения фиктивной сделки.
Не могу знать, какие документы есть у ФИРЫ, но, как говорила уже, происходящие в Тутаеве события, трудно скрыть.
И, если бы я не читала статьи в "Золотом Кольце" и не видела этих объявлений в "Деловом Тутаеве", не стала бы принимать информацию по сделке Кудричева в серьез.
Но факт остается фактом: все это было, поэтому попытка продажи земли в этом месте имела место.
Так что вполне реально, что источник информации не наговаривает.
Именно потому, что Кудричев предлагал землю через газету "Деловой Тутаев" участками привела для примера многодетных.
Чем они хуже гипотетических покупателей, которым эти участки предлагались.
Разница лишь в том, что в случае предоставления земли в этом месте многодетным, Кудричев на них не заработал бы.
Ведь застраивать микрорайон, соглашусь с вами, он явно не потянул бы.
Отдельный вопрос - тема упорядочения застройки, она мною уже пояснялась.
Ваши доводы по поводу того, что детальный план застройки не целесообразен принять не могу.
Хаос, по-моему мнению, выгоден тем, кто желает ловить рыбку в мутной воде.

А вот это уже фирменная фраза одного известного всем чиновника, которому очень не хочется, чтобы журналисты проветривали коридоры власти
В атмосфере тишины, под бдительным оком цензуры легче вершить великие дела

Мне кажется тема вышла за пределы возможностей портала. Veta Никто Вам не говорил, что детальной планировки не должно быть. Я Вам говорю, почитайте НПА по градостроительству и по земле. Все, о чем Вы говорите давным давно есть в НПА. Реализация не соответствует НПА и реальности - это другие темы. Причем минимум 2 темы. Одна незаконность - это пожалуйста в суд или подразделения МВД, если Вам кажется, что есть коррупция. Вторая - нецелесообразность планировать исключительно многоэтажную застройку 9-ти этажными домами (кстати, почему бы сразу ограничение не менее 100 этажей установить), потому, что такие дома никто никогда не построит не потому, что технически невозможно, а потому, что такой проект в обозримом будущем никого не заинтересует, или например - строить только целым микрорайоном. Некомплексность - это плохо - да, плохо. Но альтернатива - ничего. Здесь важно только не врать. Сразу честно сказать. Вот вам земельные участки маленькие, но на пустыре и блага цивилизации с города не спрашивайте, сами думаете, как дороги содержать, откуда воду будете брать, куда воду отводить, откуда электроэнергия, куда мусор и все прочее. За бюджет будет только школа и медицина в рамках ОМС.

Красивых планов насмотрелись. С 80-го в коммунизме живем, с нулевых у каждого по квартире имеется, сейчас исключительно о 2-ой, 3-ей думаем.

Вот зайдите хотя бы на городской сайт и посмотрите, что там местные законодатели насочиняли. В том числе на всякие красивости вроде окружной дороги на левой и правой стороне, мост через Волгу, правда не в центре, как тут мечтают, а между Тутаевым и Фоминским, но все же мост и т.п. http://www.admtutaev.ru/arch.php При этом купить кусок городской земли на левой стороне у города невозможно. Хорошо еще частная земля в обороте есть, но уже заканчивается.

Это сообщение отредактировал пиротехник - 17.12.2016 - 16:32