Ярославль


Страницы: (12) « Первая ... 5 6 [7] 8 9 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

Прививка на самообслуживании, Как нам вкололи не ту прививку

Jekky
Дата 4.10.2013 - 21:56
Цитировать сообщение




***
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1839
Пользователь №: 5579
Регистрация: 1.12.2005 - 17:42





Цитата (Котенок Гав @ 4.10.2013 - 14:53)
Конечно, мамам нужно, точнее, в наше время просто необходимо за всем следить самим. Но это получается, теперь, чтобы родить ребенка, нужно закончить мед. институт. Моя мама говорит: "Выростив тебя, я и сотой части не знаю, во что вникаешь ты". Так, ведь приходится  ph34r.gif Но если мамы должны сами все назначать и какие прививки делать и как их делают, то в чем состоят тогда обязан. врачей?

Во всем мире считается, что пациент должен хорошо ориентироваться в своем заболевании для достижения лучшего результата. Никого не удивляет, что больной астмой или диабетом должен знать как и что делать в разной ситуации.
Аналогично и в случае с родителями, не надо ни заканчивать мед. институт, ни самой что-то назначать, а всего лишь немного ориентироваться в 2-х вещах которые касаются любого ребенка: ОРВИ и вакцинопрофилактика.
На уровне, чтобы найти взаимопонимание по этом вопросам с врачом, знать что у него спросить и т.п.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Котенок Гав
Дата 5.10.2013 - 01:05
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2360
Пользователь №: 56877
Регистрация: 6.09.2010 - 00:02





так

Это сообщение отредактировал Котенок Гав - 5.10.2013 - 01:07
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Котенок Гав
Дата 5.10.2013 - 01:07
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2360
Пользователь №: 56877
Регистрация: 6.09.2010 - 00:02





Цитата (Airin @ 4.10.2013 - 21:38)
Цитата
Но если мамы должны сами все назначать и какие прививки делать и как их делают, то в чем состоят тогда обязан. врачей?

мамы не должны ничего назначать, мама должна выбрать грамотного специалиста. врачи бывают разные: хорошие и уставшие, современные и консервативные. тут скорее каждой маме нужно подбирать врача под своей характер, потому каким бы отличным специалистом врач не был, если он не внушает доверия, мама будет копать интернет и натыкаться на кучу всякой противоречивой информации, которую без медицинского образования она не в состоянии отфильтровать. в голове у нее паника. она начинает искать спеца со званием поболее. а это не всегда означает, что он специалист лучше. на кафедре педиатрии могут сидеть отличные теоретики, успешно пишущие работы и читающие лекции, но живых детей, редко видящие.

Так и я считаю, что не обязана мама на уровне врача разбираться во всех тонкостях вакцинопрофилактики (производители и т.д.)
Но понимаю, почему нек. мамы копают инфо в интернете, идут в платные кабинеты за индив. графиками не получают необ. информации в своей поликлинике. Я лично пошла скорее за разъяснением той информации, кот. у меня накопилась и по кот. были вопросы, а также за письменным подтвеждением, что моему ребенку необходимы щадящие вакцины(подтверждением для педиатра! т.к. этого подтверждения требовал сам педиатр, хотя знал все наши диагнозы. Видимо так легче объяснить заведующей сделать эти прививки бесплатно. Т.К. если моему ребенку нельзя делать обычные и по закону я имею право на получение бесплатных,почему я должна платить.
А что касается кафедры педиатриим- мне в свое время (правда я лишь раз туда обращалась) там очень помогли.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Котенок Гав
Дата 5.10.2013 - 01:27
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2360
Пользователь №: 56877
Регистрация: 6.09.2010 - 00:02





Цитата (Jekky @ 4.10.2013 - 22:56)
Цитата (Котенок Гав @ 4.10.2013 - 14:53)
Конечно, мамам нужно, точнее, в наше время просто необходимо за всем следить самим. Но это получается, теперь, чтобы родить ребенка, нужно закончить мед. институт. Моя мама говорит: "Выростив тебя, я и сотой части не знаю, во что вникаешь ты". Так, ведь приходится  ph34r.gif Но если мамы должны сами все назначать и какие прививки делать и как их делают, то в чем состоят тогда обязан. врачей?

Во всем мире считается, что пациент должен хорошо ориентироваться в своем заболевании для достижения лучшего результата. Никого не удивляет, что больной астмой или диабетом должен знать как и что делать в разной ситуации.
Аналогично и в случае с родителями, не надо ни заканчивать мед. институт, ни самой что-то назначать, а всего лишь немного ориентироваться в 2-х вещах которые касаются любого ребенка: ОРВИ и вакцинопрофилактика.
На уровне, чтобы найти взаимопонимание по этом вопросам с врачом, знать что у него спросить и т.п.

Никто и не спорит, что родители должны "ориентироваться в 2-х вещах которые касаются любого ребенка: ОРВИ и вакцинопрофилактика". А также в специфике заболевания своего ребенка, если у ребенка есть проблемы.
Но не возможно контролировать каждый шаг врача, особенно если ты мама 4-месяч. ребенка и впервые делаешь прививку. Поэтому и считаю, что в описан. в теме случае вина только врача.
Но вот нам, н-р, ввели лекарство не глубоко, а как бы под кожу. А реакции я писала выше. Да, я проверила вакцину, но откуда мне знать глубину введения препарата. Это абсурд. Вот, если бы у нас как во всем цивилизованном мире не только " пациент должен хорошо ориентироваться в своем заболевании для достижения лучшего результата", но и врачи несли ответственность за свою халатность.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Pip
Дата 5.10.2013 - 09:59
Цитировать сообщение




expert
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 13095
Пользователь №: 64416
Регистрация: 26.12.2010 - 19:11





Цитата (Котенок Гав @ 5.10.2013 - 01:27)
но и врачи несли ответственность за свою халатность.

за халатность наши врачи несут ответственность, поверьте мне, а это вам не фигня какая-нибудь, ответственность-то уголовная.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Котенок Гав
Дата 5.10.2013 - 10:47
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2360
Пользователь №: 56877
Регистрация: 6.09.2010 - 00:02





Цитата (Pip @ 5.10.2013 - 10:59)
Цитата (Котенок Гав @ 5.10.2013 - 01:27)
но и врачи несли ответственность за свою халатность.

за халатность наши врачи несут ответственность, поверьте мне, а это вам не фигня какая-нибудь, ответственность-то уголовная.

Мои знакомые много лет судятся, и ничего. И мед карты подделаны и т.д. Им и в в прокуратуре сказали, что судится с больницей почти безрезультатно у нас.
В выше описан. случае врач, даже не извинилась. Хотя это меньшее, что она должна была сделать.
Ошибиться может любой даже самый лучший врач. Никто не застрахован.
Но врач. халатность- это другое. И пока врачи не осознают, что за свою халатность будут отвечать, подобных случаев меньше не станет, к сожалению. А у нас почему то как что- мама виновата, не доследила, не проверила и перепроверила врача.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Катюшонок
Дата 24.10.2013 - 14:20
Цитировать сообщение




Чатланин
**

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 93
Пользователь №: 146520
Регистрация: 18.10.2013 - 14:18





shurka
Ох, и нам предстоит делать прививку Приорикс. Ищу грамотного иммунолога. Раньше все прививки делали у Чепрасовой, но после того, как она пропустила дочке детскую нейтропению (а она легко определяется по формуле крови, анализ крови мы сдавали перед каждой прививкой), которая является первым противопоказанием к прививкам, к ней больше ни ногой mad.gif .
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Jekky
Дата 24.10.2013 - 14:24
Цитировать сообщение




***
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1839
Пользователь №: 5579
Регистрация: 1.12.2005 - 17:42





Цитата (Катюшонок @ 24.10.2013 - 14:20)
детскую нейтропению
Цитата
которая является первым противопоказанием к прививкам

Это не так.

Цитата
Hа территории СНГ распространено необоснованное мнение, что доброкачественная нейтропения может являться противопоказанием к прививанию детей (чаще всего детей разрешают прививать при абсолютных цифрах 800 и более), но за рубежом прививают детей даже живыми вакцинами несмотря на число нейтрофилов при отсутствии других серьезных иммунологических дефектов.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Катюшонок
Дата 24.10.2013 - 16:31
Цитировать сообщение




Чатланин
**

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 93
Пользователь №: 146520
Регистрация: 18.10.2013 - 14:18





Jekky
Мы живем не за рубежом. Погуглите, что такое нейтропения. И как она бывает опасна.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Lyubochka
Дата 24.10.2013 - 22:50
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1273
Пользователь №: 83519
Регистрация: 20.09.2011 - 19:33





Цитата (shurka @ 27.09.2013 - 19:52)
Цитата (Agidel @ 27.09.2013 - 16:35)
Цитата (shurka @ 27.09.2013 - 16:02)
я прочитала. но что это меняет?

Врач, какой бы он именитый и дорогой не был, тоже человек, с правом на ошибку.

у вас нет ощущения, что цена ошибки несколько иная чем скажем если бы мне в ателье испортили платье?

я повторюсь. мне повезло что это первая прививка и схему можно переиграть. а если бы врач перепутала наоборот. и вместо пентаксима вкололи гексу. а у ребенка уже есть три гепатита и он получает четвертый. или вообще вкололи бы не ту вакцину?!

Можете закидать меня камнями...НО врач не имеет право на ошибку, в его руках здоровье наших детей, иногда и жизнь... Любой неверно постпвленный диагноз или назначенное лечение пожет иметь очень тяжелые последствия! Можно быть херовым продавцом, руководитем, юристом и.т.д, но херовых врачей быть не должно!!!
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
atdhfkm
Дата 24.10.2013 - 23:25
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 12079
Пользователь №: 47661
Регистрация: 19.02.2010 - 13:49





Вот после подобной "переписки" приходишь к выводу - правы противники прививок.
Мы были в свое время у Ч. один раз. Случилось это после того, как в обычной поликлинике, обычной вакциной нам "изобразили" аллергию, которая теперь хоть и не проявляется сильно, но аллергическую напряженность сохраняет. Прививка, кстати, в принципе оказалась не очень эффективной - коклюшем мы таки переболели.
Поход за платной прививкой не вызвал у меня "психологического" дискомфорта. Врач была вежлива и корректна,но...У меня остался вопрос - а мы точно все привили? Вопрос этот мучает меня до сих пор, т.к. во время прививки что-то там случилось со шприцем и не все содержимое попало туда, куда собственно должно было. Естественно, что дополнительно делать еще одну такую же прививку было нельзя. Вот прошло уже несколько лет, а я так и не знаю - может стоит какой-нибудь ПЦР сделать, чтобы проверить, а привиты ли мы вообще. Кстати, в поликлинике мне тогда же сказали, что препарат импортный и они еще до конца"не в курсе дела" нужна ли еще одна ревакцинация. Пытаюсь делать выводы. Следующей осенью в школу - пожалуй напишу-ка я отказ от"медицинских экспериментов"


Это сообщение отредактировал atdhfkm - 24.10.2013 - 23:35
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Jekky
Дата 25.10.2013 - 00:59
Цитировать сообщение




***
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1839
Пользователь №: 5579
Регистрация: 1.12.2005 - 17:42





Цитата (Катюшонок @ 24.10.2013 - 16:31)
Jekky
Мы живем не за рубежом. Погуглите, что такое нейтропения. И как она бывает опасна.

Катюшонок
Мне и гуглить не надо.
Чаще всего речь о доброкачественной нейтропении детского возраста, которая потому и доброкачественная, что НЕ опасна.
Да, мы живем не зарубежом, а в стране, в которой врачи, за редким исключением, никак не мотивированы обновлять свой уровень знаний, следя за последними научными исследованиями и рекомендациями современной мировой медицины.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Jekky
Дата 25.10.2013 - 01:04
Цитировать сообщение




***
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1839
Пользователь №: 5579
Регистрация: 1.12.2005 - 17:42





Цитата (atdhfkm @ 24.10.2013 - 23:25)
Вот после подобной "переписки" приходишь к выводу - правы противники прививок.
Мы были в свое время у Ч. один раз. Случилось это после того, как в обычной поликлинике, обычной вакциной нам "изобразили" аллергию, которая теперь хоть и не проявляется сильно, но аллергическую напряженность сохраняет. Прививка, кстати, в принципе оказалась не очень эффективной - коклюшем мы таки переболели.
Поход за платной прививкой не вызвал у меня "психологического" дискомфорта. Врач была вежлива и корректна,но...У меня остался вопрос - а мы точно все привили? Вопрос этот мучает меня до сих пор, т.к. во время прививки что-то там случилось со шприцем и не все содержимое попало туда, куда собственно должно было. Естественно, что дополнительно делать еще одну такую же прививку было нельзя. Вот прошло уже несколько лет, а я так и не знаю - может стоит какой-нибудь ПЦР сделать, чтобы проверить, а привиты ли мы вообще. Кстати, в поликлинике мне тогда же сказали, что препарат импортный и они еще до конца"не в курсе дела" нужна ли еще одна ревакцинация.  Пытаюсь делать выводы. Следующей осенью в школу - пожалуй напишу-ка я отказ от"медицинских экспериментов"

Ваше право.
Хотя конечно логика "железная": так мучаюсь, что вдруг не привиты, что в следующий раз не будем прививаться, чтоб точно знать, что не привиты. blink.gif
ПЦР тут вообще не причем. Если прививались от вирусной инфекции - можно сдать количественный анализ на антитела.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
atdhfkm
Дата 25.10.2013 - 20:40
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 12079
Пользователь №: 47661
Регистрация: 19.02.2010 - 13:49





Jekky
Цитата
Хотя конечно логика "железная":

Железобетонная. Врачи прививают не предупреждая о возможных последствиях, не предлагают не рисковать высокоалергичными прививками и сделать более безопасные, не информируют о том сделана в итоге прививка или нет... В итоге кому как повезет. Нам, в общем повезло, а нашим знакомым - совсем нет... А в Советском Союзе, между прочим, после прививок проверяли - привились они или нет. Теперь количество прививок растет с каждым годом, никто не проверяет результат, а "в кулуарных беседах" врачи говорят, что вирусы адаптируются к ним быстрее, чем изобретаются новые прививки, а в результате новые вирусы вызывают новый поток новых неизвестных модификаций инфекция и иммунитет говорит - адью...
Кто-нибудь помнит в своей жизни "эпидемии" менингита? Если ребенок заболевал - это было ЧП "вселенского масштаба". Теперь все только только и рассказывают, что менингит - это нестрашно...
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Jekky
Дата 25.10.2013 - 23:23
Цитировать сообщение




***
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1839
Пользователь №: 5579
Регистрация: 1.12.2005 - 17:42





atdhfkm
Цитата
Врачи прививают не предупреждая о возможных последствиях, не предлагают не рисковать высокоалергичными прививками и сделать более безопасные, не информируют о том сделана в итоге прививка или нет...

Вам врач перед назначением нурофена каждый раз список возможных побочных эффектов зачитывает, включая смертельные (анафилактический шок, синдром Лайелла)?
Как врач может всем предлагать сделать например инфанрикс вместо акдс, если в поликлинике его на всех - не хватит?
(и кстати слово "высокоаллергичные" тут не в тему)
На то вы и родитель, чтобы всё выяснить, если что-то непонятно и смущает, не смотря на незаинтересованность врачей. А не прятать голову в песок.

Цитата
А в Советском Союзе, между прочим, после прививок проверяли - привились они или нет.

Что-то какая-то голословная информация. При разработке и апробации новых вакцин - конечно. Рутинно - нет.

Цитата
"в кулуарных беседах" врачи говорят, что вирусы адаптируются к ним быстрее, чем изобретаются новые прививки, а в результате новые вирусы вызывают новый поток новых неизвестных модификаций инфекция и иммунитет говорит - адью...

Скорее всего, вы не так поняли "кулуарных собеседников" и смешали в кучу обрывки информации.
Как например изменились вирусы кори, краснухи, эпид. паротита, гепатита В? Никаких новых их модификаций не появилось.

Цитата
Кто-нибудь помнит в своей жизни "эпидемии" менингита? Если ребенок заболевал - это было ЧП "вселенского масштаба". Теперь все только только и рассказывают, что менингит - это нестрашно...

Раньше и трава была зеленее.
Бытует мнение, что в СССР все замалчивалось, вот и ощущение, что катастроф, эпидемий и пр. теперь больше biggrin.gif
Относительно новые вакцины "против менингита" (от хиб-инфекции, от пневмококка) защищают от бактериального менингита, к вспышкам вирусного менингита их ну вообще никак не притянуть.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top

Опции темы Страницы: (12) « Первая ... 5 6 [7] 8 9 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0166 ]   [ Использовано запросов: 16 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru