Всем очарованным журналистикой, и разочарованным тоже

Реакция Васильева по версии Антона Носика
http://dolboeb.livejournal.com/1363934.html

А вам спасибо за "Русскую жизнь".

Мне понравилось про порядочного журналиста

Мат - это всего лишь слово.. Важно то, что в слова вкладывают.

Интересная мысль. Но что-то мне подсказывает, что вы матом все-таки ругаетесь, что вы на ём не разговариваете.

Блестящая находка, да? И не поспоришь...

Да я , в общем-то, стараюсь и не разговаривать, и не ругаться. Просто бывают такие ситуации, когда сказать "досадно"... как-то неуместно.

Mystery
Всё думал, что и кого мне ваши слова напоминают.
Вы практически цитируете Ксюшу Собчак.
Кумир, блин, в натуре...
Делать жизнь с кого.
Знаете, иногда приходится у школы стоять, когда ученики с уроков возвращаются. В том числе и 8-летние первоклашки.
Еще более интересно, что и некоторые родители аккурат на том же самом языке "разговаривают".
Что ж мы тогда с детей спрашиваем?
Типа, и эти люди запрещают мне ковырять в носу?

Вы, пожалуйста, излагайте мысль более понятно и конкретно. Так уж сложилось, что жизнь Ксении меня мало интересует, поэтому, надеюсь, что Вы (очевидно, как знаток) поясните мне тонкости её речи. Я вот не имею счастья её регулярно слушать.

А к вопросу о детях... Как я уже говорила, мат - это просто слово, пустой звук. Маленькие дети, чаще всего, произносят эти слова, даже не понимая смысла. Срабатывает волшебное слово "нельзя".

отредактировано

Это сообщение отредактировал Грета iz skazki - 23.07.2012 - 18:21

Ну, мадам, это уже лишнее.
Заметьте, я про вас лично ничего не говорил. Я сказал только то, что ваша аргументация мне напоминает К. А. Собчак.
То есть, это достаточно распространенное мнение. Ничего более.
Так что не надо мне сразу рисовать мой же портрет.
Это, типа, сарказм?

Вот, лишнее подтверждение.
Как там у А. И. Райкина?
Ну, сказал ребенок не то слово.
Ну, дал вам по лицу.
Он же не со зла. Он же просто не понимает.
Обратите внимание, кстати. Здесь тоже в защиту "права на мат" больше выступают женщины.
Кому как, а меня в тоску вгоняет...

Соглашусь, что ответила резковато. Сравнение с Собчак, признаться, несколько обижает. Я действительно не вполне поняла в чем оно состояло, потому что я не имею понятия о её высказываниях. Так что это не ирония. Если так же, то на здоровье, я не претендую на какую-то уникальность своего мнения.

Если же по вопросу, то я не защищаю сапожную ругань. И не говорю, что мат это хорошо, или это плохо. Все мои сообщения касались моего личного восприятия. Когда при мне мужчина ругается, а потом вспоминает, что рядом девушка и извиняется... Мне кажется, что это ни к чему. Какое-то лицемерие получается. Типа так бы он ругнулся, а при девушке сдерживается? Ругаться или не ругаться - дело личной культуры каждого, и я никого не осуждаю в его личном праве. Уточню, что я говорю о межличностном общении, а не о публичных выступлениях (мат в СМИ - это уже отдельная тема)

Не поверите, но я знавал очень много людей, которые, как говорил В. А. Ульянов в фильме "Председатель", матом в атаку поднимали. Достаточно молодые, то есть ветераны, но не ВОВ. И выражаться умели так, что, на мой взгляд, это уже где-то на грани искусства было.
Но при этом никому из них в голову бы не пришло при женщине выматериться. Просто потому, я полагаю, что им не надо было свою мужскую крутизну кому-то доказывать. И они себя уважали. В смысле, мужика в себе.
А вся эта ругань, причем не по делу, а так, речь перемежая, это ж от сознания своей неполноценности. В том или ином отношении, в той или иной степени. Кто-то самоутверждается тем, что цацки бабе покупает, а кто-то тем, что этой бабе в глаз. Кого на что хватает.
Если при женщине можно, то почему нельзя при детях? Опять же, с какого возраста игнорировать мат ребенка? Вот вчера ему нельзя было пить, курить и говорить, а сегодня с утра дыми, сынок, на кухне?
При чем здесь, простите, лицемерие?
Это выработанные многовековым опытом общепринятые правила общения. Нельзя осквернять храм, даже если я не верю в Бога. Это лицемерие?
Кстати, ругань в общественном месте -
Еще раз, к сожалению, после "коррекции" УК РФ ст. 213 применяться к мату не может. Так что осталась лишь ст. 20.1 Кодекса об администравтиных правонарушениях. Позволю себе процитировать:
"1. Мелкое хулиганство, то есть нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, сопровождающееся нецензурной бранью в общественных местах, оскорбительным приставанием к гражданам, а равно уничтожением или повреждением чужого имущества, -
влечет наложение административного штрафа в размере от пятисот до одной тысячи рублей или административный арест на срок до пятнадцати суток."
На практике это вообще ничего не означает. Потому что "общественная нравственность" сегодня такова, что оскорбить её попросту невозможно.
Вот и всё.
К сожалению.

sonofabitch

Так я не к тому, что при женщине надо ругаться на равных, как с мужчиной. Я про последующее извинение. То есть либо ты соблюдаешь приличия и сдерживаешь себя, либо.. сказал, так уж сказал.
Ещё одно - это замена слов. Сказать "блин", "фиг" и тп - это нормально? Это ругань, верно? Смысл такой же, как у мата. Тогда почему одно слово можно, а другое нельзя? Подмена, чтоб не выглядеть грубым. Многие матерные слова - названия половых органов, это типа в них и неприлично. Но, опять же, уролог так разве величает мужской орган, как в мате? Нет. Значит, это опять же слово, которому придали определенный смысл искусственно. Следовательно, если оное слово мы заменяем "приличным" - фиг, но оно несет тот же ругательный смысл, то какая разница?

Я к чему всё это... просто есть миллион вещей более болезненных, обидных, едких, чем матерное слово, но которые говорятся со змеиной улыбкой, елейным голоском. И попробуй обвини человека, что он тебе нагрубил, а в душе тошно станет в сто раз сильней чем от простого "пошел нах".

Как и многих, наверное, меня тоже передергивает, если в автобус заходит пьяный грязный мужик и начнет орать дурным голосом матерные слова. Но если представить ту же самую сцену, только вместо мата он орет стихи Есенина, будет приятней? Меня это равно испугает.

2 Mystery
sonofabitch

Мне кажется, мат не самое главное в этом интервью.
Да, и насчет моих обмороков от мата - эт о некоторое преувеличение.
Фильтровать умею.