Ярославль


Страницы: (184) « Первая ... 26 27 [28] 29 30 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

Первый Ярославский

Геннадий
Дата 11.11.2013 - 11:05
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1338
Пользователь №: 40152
Регистрация: 26.07.2009 - 20:02





Цитата (Джон Сильвер @ 11.11.2013 - 10:12)
Bogatyrev-52
Вы отвечали в этом топе не мне, но это я первым процитировал в данной дискуссии про "осетрину второй свежести". И поскольку вы в своём топе тоже упомянули об этом, позволю себе пояснить, что я имел ввиду. По моей оценке, местные телеканалы и печатные издания по определению всегда будут выдавать свою продукцию качеством на порядок, а то и на два, ниже чем "федералы". Поэтому я почти не смотрю и не читаю местных коллег. Я не сноб. Просто времени жалко. К тому же, как сказал в своё время Гэллап, "для того, чтобы понять вкус супа, не нужно съедать весь котёл, достаточно одной ложки".
А некоторые местечковые патриоты всё время норовят уличить меня в плохом знании местных реалий: "вот там была великолепная публикация или передача, а вы просто не в курсе". Даже если такая оценка не явное преувеличение, всё равно отличившийся в ближайшее время переедет в Москву. А все остальные местные так и останутся вариться в собственном соку.
Меня всегда смущала тенденция мерять таланты местных журналистов по явно заниженной местной шкале оценок. Оценивать в нашей профессии, на мой взгляд, всегда нужно только по гамбургскому счёту. Это не значит, что кому-то стоит впадать в депрессию и посыпать голову пеплом. Но и постоянно "меряться письками" тоже ни к чему.

"По гамбургскому счету" - в данном случае это как? По каким итогам?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Первый Ярославский
Дата 11.11.2013 - 12:59
Цитировать сообщение




В желтых штанах
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 358
Пользователь №: 134247
Регистрация: 30.04.2013 - 14:01





Директор «Старого города» лишился своего поста http://1yar.tv/ru/article/all/rubrics/society/19601
Рекламу подчинят законам гармонии http://1yar.tv/ru/article/all/rubrics/society/19600
В Рыбинске снова пройдет парад Дедов Морозов http://1yar.tv/ru/article/all/rubrics/society/19599
Жизнь без рук - судьба одного ребенка http://1yar.tv/ru/article/all/rubrics/society/19603
Серьезный пожар во Фрунзенском районе http://1yar.tv/ru/article/all/rubrics/incidents/19616
Музею-заповеднику вернули похищенный экспонат http://1yar.tv/ru/article/all/rubrics/society/19609
Всероссийский съезд муниципальных образований http://1yar.tv/ru/article/all/rubrics/power/19614
Для них спиртное важнее руля http://1yar.tv/ru/article/all/rubrics/incidents/19627
«Жигули» врезались в бетонный блок на разделительной полосе http://1yar.tv/ru/article/all/rubrics/incidents/19630
«Лада Приора» сбила женщину http://1yar.tv/ru/article/all/rubrics/incidents/19626
Межрегиональный турнир по художественной гимнастике http://1yar.tv/ru/article/all/sport/other_sport/19629
Чемпионат России по армрестлингу http://1yar.tv/ru/article/all/sport/other_sport/19613
Нельзя лишать футбольные матчи болельщиков http://1yar.tv/ru/article/all/sport/football/19622
Из Чехии вернулись юные таланты http://1yar.tv/ru/article/all/rubrics/society/19621
Международный день КВН http://1yar.tv/ru/article/all/rubrics/society/19620
Наградили Орденом Славы http://1yar.tv/ru/article/all/rubrics/society/19618
Международный форум «Инновации. Бизнес. Образование» http://1yar.tv/ru/article/all/rubrics/society/19608
Все вузы Ярославской области признаны эффективными http://1yar.tv/ru/article/all/rubrics/society/19607
В Рыбинске напали на таксиста http://1yar.tv/ru/article/all/rubrics/incidents/19615
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Джон Сильвер
Дата 11.11.2013 - 13:57
Цитировать сообщение




самодостаточный пират
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2477
Пользователь №: 130724
Регистрация: 19.03.2013 - 12:08





Цитата (Геннадий @ 11.11.2013 - 12:05)

"По гамбургскому счету" - в данном случае это как? По каким итогам?

По гамбургскому счёту - это подходя с единой меркой, как к работам журналистов федерального уровня, так и к работам их местных коллег. Без скидок на другое образование, на другой уровень финансирования, на другие условия взаимодействия с властями и учредителями СМИ и т.д., и т.п.
А итоги никакие подводить не надо. Нужно просто почаще сравнивать: вышла у нас какая-то передача или публикация - сравните её с аналогичной федеральной - хуже она или лучше. Вот вам и все итоги.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Первый Ярославский
Дата 11.11.2013 - 14:08
Цитировать сообщение




В желтых штанах
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 358
Пользователь №: 134247
Регистрация: 30.04.2013 - 14:01





Благотворительный автопробег http://1yar.tv/ru/article/all/rubrics/society/19648
Выставка фотоклуба «Руссар» http://1yar.tv/ru/article/all/rubrics/society/19652
Родители с детьми изучают законодательство России http://1yar.tv/ru/article/all/rubrics/society/19649
Полицейские отметили профессиональный праздник http://1yar.tv/ru/article/all/rubrics/society/19650
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Первый Ярославский
Дата 11.11.2013 - 16:21
Цитировать сообщение




В желтых штанах
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 358
Пользователь №: 134247
Регистрация: 30.04.2013 - 14:01





В результате аварии произошел розлив керосина http://1yar.tv/ru/article/all/rubrics/incidents/19670
Под колесами маршрутки оказались две девушки http://1yar.tv/ru/article/all/rubrics/incidents/19669
Первый Всероссийский съезд муниципальных образований http://1yar.tv/ru/article/all/rubrics/power/19671
Газовый конфликт: возбуждение уголовного дела http://1yar.tv/ru/article/all/rubrics/incidents/19676

Это сообщение отредактировал Первый Ярославский - 11.11.2013 - 17:31
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Геннадий
Дата 11.11.2013 - 21:59
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1338
Пользователь №: 40152
Регистрация: 26.07.2009 - 20:02





Цитата (Джон Сильвер @ 11.11.2013 - 14:57)
Цитата (Геннадий @ 11.11.2013 - 12:05)

"По гамбургскому счету" - в данном случае это как? По каким итогам?

По гамбургскому счёту - это подходя с единой меркой, как к работам журналистов федерального уровня, так и к работам их местных коллег. Без скидок на другое образование, на другой уровень финансирования, на другие условия взаимодействия с властями и учредителями СМИ и т.д., и т.п.
А итоги никакие подводить не надо. Нужно просто почаще сравнивать: вышла у нас какая-то передача или публикация - сравните её с аналогичной федеральной - хуже она или лучше. Вот вам и все итоги.

Журналисты некоего федерального телеканала, действительно крутые профессионалы, представили, как им указало редакционное начальство, например, ситуацию с Е.Урлашовым. Кто-то из местных ТВ-журналистов, не имеющий образования журфак МГУ и солидного опыта работы на федеральном телеканале, тем не менее постарался описать ситуацию как-то более-менее объективно, а не как сказали "сверху". Как их сравнить? Кто из них больший профессионал?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Джон Сильвер
Дата 12.11.2013 - 10:57
Цитировать сообщение




самодостаточный пират
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2477
Пользователь №: 130724
Регистрация: 19.03.2013 - 12:08





Цитата (Геннадий @ 11.11.2013 - 22:59)
Цитата (Джон Сильвер @ 11.11.2013 - 14:57)
Цитата (Геннадий @ 11.11.2013 - 12:05)

"По гамбургскому счету" - в данном случае это как? По каким итогам?

По гамбургскому счёту - это подходя с единой меркой, как к работам журналистов федерального уровня, так и к работам их местных коллег. Без скидок на другое образование, на другой уровень финансирования, на другие условия взаимодействия с властями и учредителями СМИ и т.д., и т.п.
А итоги никакие подводить не надо. Нужно просто почаще сравнивать: вышла у нас какая-то передача или публикация - сравните её с аналогичной федеральной - хуже она или лучше. Вот вам и все итоги.

Журналисты некоего федерального телеканала, действительно крутые профессионалы, представили, как им указало редакционное начальство, например, ситуацию с Е.Урлашовым. Кто-то из местных ТВ-журналистов, не имеющий образования журфак МГУ и солидного опыта работы на федеральном телеканале, тем не менее постарался описать ситуацию как-то более-менее объективно, а не как сказали "сверху". Как их сравнить? Кто из них больший профессионал?

Причём тут указки сверху? Настоящий профессионал в принципе никогда не будет действовать по указке. А вообще предложенные мной сравнения нужно делать так: сравнивая точность изложения фактов и логику выводов, сделанных из них. Ну, про язык и стиль я уж не говорю. Это само собой разумеется. Журналист без хорошего языка и стиля вообще не журналист. Чего, к сожалению, не понимают многие сегодняшние неофиты.

Это сообщение отредактировал Джон Сильвер - 12.11.2013 - 10:58
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Первый Ярославский
Дата 12.11.2013 - 13:00
Цитировать сообщение




В желтых штанах
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 358
Пользователь №: 134247
Регистрация: 30.04.2013 - 14:01





Скандал, связанный с работой «Почты России» http://1yar.tv/ru/article/all/rubrics/society/19677
Ярославцы есть в зоне действия тайфуна «Хайян» http://1yar.tv/ru/article/all/rubrics/society/19686
«Аура» снова в центре внимания http://1yar.tv/ru/article/all/rubrics/society/19693
Трудные бюджеты области и города http://1yar.tv/ru/article/all/rubrics/power/19678
Выбросили умирать на дороге http://1yar.tv/ru/article/all/rubrics/incidents/19682
Подозревают в краже картофеля http://1yar.tv/ru/article/all/rubrics/incidents/19672
Обнаружено изуродованное тело пожилой женщины http://1yar.tv/ru/article/all/rubrics/incidents/19673
Стихия уничтожила крышу и вещи людей http://1yar.tv/ru/article/all/rubrics/incidents/19683
В выходные в Ярославле выступила Земфира http://1yar.tv/ru/article/all/rubrics/society/19680
Асфальт нынче модно укладывать в дождь http://1yar.tv/ru/article/all/rubrics/society/19684Очередной скандал развернулся вокруг матча «Шинник»-«Спартак» http://1yar.tv/ru/article/all/rubrics/society/19695
Хор МВД и песни Александра Шиханова http://1yar.tv/ru/article/all/rubrics/society/19681
«Золотое Кольцо»: последнее слово http://1yar.tv/ru/article/all/rubrics/society/19688

Это сообщение отредактировал Первый Ярославский - 12.11.2013 - 13:00
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Первый Ярославский
Дата 12.11.2013 - 14:18
Цитировать сообщение




В желтых штанах
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 358
Пользователь №: 134247
Регистрация: 30.04.2013 - 14:01





«ТГК-2» готова оказывать содействие следствию http://1yar.tv/ru/article/all/rubrics/society/20641
Чиновник задержан по подозрению в получении взятки http://1yar.tv/ru/article/all/rubrics/crime/20640
В Ярославскую область приехал Дмитрий Медведев http://1yar.tv/ru/article/all/rubrics/power/20638
Суд отстранил Юрия Ласточкина от должности http://1yar.tv/ru/article/all/rubrics/crime/20652
900 с половиной миллионов рублей граждане заплатили в бюджет области http://1yar.tv/ru/article/all/rubrics/society/20651

Это сообщение отредактировал Первый Ярославский - 12.11.2013 - 17:44
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Геннадий
Дата 12.11.2013 - 18:36
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1338
Пользователь №: 40152
Регистрация: 26.07.2009 - 20:02





Цитата (Джон Сильвер @ 12.11.2013 - 11:57)
Цитата (Геннадий @ 11.11.2013 - 22:59)
Цитата (Джон Сильвер @ 11.11.2013 - 14:57)
Цитата (Геннадий @ 11.11.2013 - 12:05)

"По гамбургскому счету" - в данном случае это как? По каким итогам?

По гамбургскому счёту - это подходя с единой меркой, как к работам журналистов федерального уровня, так и к работам их местных коллег. Без скидок на другое образование, на другой уровень финансирования, на другие условия взаимодействия с властями и учредителями СМИ и т.д., и т.п.
А итоги никакие подводить не надо. Нужно просто почаще сравнивать: вышла у нас какая-то передача или публикация - сравните её с аналогичной федеральной - хуже она или лучше. Вот вам и все итоги.

Журналисты некоего федерального телеканала, действительно крутые профессионалы, представили, как им указало редакционное начальство, например, ситуацию с Е.Урлашовым. Кто-то из местных ТВ-журналистов, не имеющий образования журфак МГУ и солидного опыта работы на федеральном телеканале, тем не менее постарался описать ситуацию как-то более-менее объективно, а не как сказали "сверху". Как их сравнить? Кто из них больший профессионал?

Причём тут указки сверху? Настоящий профессионал в принципе никогда не будет действовать по указке. А вообще предложенные мной сравнения нужно делать так: сравнивая точность изложения фактов и логику выводов, сделанных из них. Ну, про язык и стиль я уж не говорю. Это само собой разумеется. Журналист без хорошего языка и стиля вообще не журналист. Чего, к сожалению, не понимают многие сегодняшние неофиты.

Смотрю я федеральные и местные телеканалы, и, согласно Вашему мнению, подавляющее большинство журналистов (и там - и там) непрофессионалы, или "ненастоящие профессионалы". А по поводу языка - это ли главное? Как говорил один великий философ - "Ясность мысли - ясность изложения". Если есть мысли в голове и знания по поводу окружающей действительности, адекватно донести эти мысли до зрителя/читателя журналист сможет. Если со знаниями и мыслями туго, язык не поможет (даже юмор будет на тему "ниже пояса", ибо большее и в этой сфере не осилить).
А по поводу "без скидок на другой уровень финансирования", не соглашусь. В любой сфере производства есть свои ПТЭ. И если на фед каналах они соблюдаются по части обеспечения техникой - так и качество производства телевизионного продукта выше, чем на региональном ТВ, где требования ПТЭ в части обеспечения хотя бы съемочным и монтажным временем не обеспечиваются и на 1/10 от норматива (по крайней мере, мне один специалист об этом говорил).
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Джон Сильвер
Дата 12.11.2013 - 18:52
Цитировать сообщение




самодостаточный пират
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2477
Пользователь №: 130724
Регистрация: 19.03.2013 - 12:08





Геннадий
Вам никогда не приходилось добиваться высоких показателей в своём деле при низком уровне финансирования? А мне приходилось и не раз. Недаром в русском языке есть поговорка "Голь на выдумки хитра". В 90-е годы при очень маленьком бюджете некоторым режиссёрам удавалось снимать очень неплохие фильмы.
Простите, я не знаю вашего возраста. Но что-то подсказывает мне, что вы из сравнительно молодых. Почему я так думаю? Потому что это у них любимая фраза: "Вы сначала создайте условия, дайте достаточно денег, а потом уже требуйте результат". Или я не прав насчёт вас?
И последнее. Если у журналиста нет ясности мысли, то он вообще не журналист. И насчёт языка и стиля вы абсолютно не правы. Язык и стиль - это инструмент журналиста. И если он не владеет своим инструментом, то какой же он опять-таки журналист?
Вы понимаете, куда я веду разговор? Если человек претендует на звание журналиста, то он должен прежде всего обладать всем необходимым для успешной работы внутри себя, а не требовать внешне благоприятных условий. Многие лучшие произведения журналистики создавались буквально на колене, и ничего. Прогресс ничего не меняет в подходе. Созданы прекрасные условия - замечательно. Не созданы - всё равно нужно работать в полную силу и выкладываться на все 100. А у нас начинают обычно ссылаться на условия. Журналистика такого не терпит.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Джон Сильвер
Дата 12.11.2013 - 19:03
Цитировать сообщение




самодостаточный пират
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2477
Пользователь №: 130724
Регистрация: 19.03.2013 - 12:08





Цитата (Геннадий @ 12.11.2013 - 19:36)

Смотрю я федеральные и местные телеканалы, и, согласно Вашему мнению, подавляющее большинство журналистов (и там - и там) непрофессионалы, или "ненастоящие профессионалы".

Не подавляющее большинство, но многие. Особенно на местных каналах. Те, кто излагает что-то "под диктовку", не профессиональны. Профессионализм, как и талант, не делится на части: либо он есть, либо его нет!
Кстати, а почему вы считаете, что каждый, кто говорит что-либо, не совмещающееся с вашими взглядами, обязательно кривит душой. Вы не допускаете что ли, что у человека могут быть такие взгляды? Или просто он исходит из тех фактов, которыми располагает? Будут другие факты - будут и другие выводы. Жизнь развивается. При одном и том же мнении всегда остаются только фанатики и дураки.

Это сообщение отредактировал Джон Сильвер - 12.11.2013 - 19:04
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Первый Ярославский
Дата 12.11.2013 - 20:02
Цитировать сообщение




В желтых штанах
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 358
Пользователь №: 134247
Регистрация: 30.04.2013 - 14:01





Дмитрий Медведев пообщался с тутаевцами http://1yar.tv/ru/article/all/rubrics/society/20667
Встреча Дмитрия Медведева с Сергеем Ястребовым http://1yar.tv/ru/article/all/rubrics/society/20668
Попал в полицию из-за рукоприкладства http://1yar.tv/ru/article/all/rubrics/incidents/20656
Аварии на дороге http://1yar.tv/ru/article/all/rubrics/incidents/20659
В столицу он поехал на заработки и там погиб http://1yar.tv/ru/article/all/rubrics/crime/20655
Суд оштрафовал бывшего зам. начальника исправительной колонии http://1yar.tv/ru/article/all/rubrics/incidents/20658
Авария: 66-летняя пенсионерка скончалась http://1yar.tv/ru/article/all/rubrics/incidents/20654
Фонд музея пополнился старинными полотенцами народов Сибири http://1yar.tv/ru/article/all/rubrics/culture/20661
Медведица Маша готовится к зиме http://1yar.tv/ru/article/all/rubrics/society/20660
Решение по строительству многоэтажки по соседству с храмом Николы Мокрого http://1yar.tv/ru/article/all/rubrics/society/20664
Программа по переквалификации кадров http://1yar.tv/ru/article/all/rubrics/society/20662
Сколько игр с пустыми трибунами проведет «Шинник»? http://1yar.tv/ru/article/all/sport/football/20666
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Первый Ярославский
Дата 13.11.2013 - 14:08
Цитировать сообщение




В желтых штанах
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 358
Пользователь №: 134247
Регистрация: 30.04.2013 - 14:01





В Ярославской области определят лучшего чиновника http://1yar.tv/ru/article/all/rubrics/society/20680
Шинный завод выпустил серию новых покрышек http://1yar.tv/ru/article/all/rubrics/society/20682
Итоги визита Дмитрия Медведева в Ярославскую область http://1yar.tv/ru/article/all/rubrics/society/20679
Соревнования в Международный день слепых http://1yar.tv/ru/article/all/rubrics/society/20684
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Первый Ярославский
Дата 13.11.2013 - 16:40
Цитировать сообщение




В желтых штанах
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 358
Пользователь №: 134247
Регистрация: 30.04.2013 - 14:01





Владимир Евдокимов арестован на два месяца http://1yar.tv/ru/article/all/rubrics/crime/20691
Хочешь вернуть свои права - сдавай экзамен! http://1yar.tv/ru/article/all/rubrics/society/20689
Вежливым водителям возвратят часть подоходного налога http://1yar.tv/ru/article/all/rubrics/society/20690
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top

Опции темы Страницы: (184) « Первая ... 26 27 [28] 29 30 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0170 ]   [ Использовано запросов: 17 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru