Дерматоскопия перед удалением родинки., проконсультируйтесь у онкодерматолога

зачеммнеэтонадо...
здравствуйте.
у знакомой воспалилась и опухла родинка (или бородавка), изначально она была более 0,5 см
та решила, что это конец, к врачам идти боится (не знаю, чего именно: операции, химии), сказав, что будет "умирать так", ей за 60. после того, как весь день провела на солнце, стало хуже.
как смотивировать на поход ко врачу, как уговорить не терять время на прикладывание картошки? я понимаю, что нельзя никого спасти насильно, но может есть слова специалиста, которые поставят мозги на место?

Вот, наверняка же, окажется, просто воспалившейся родинкой! Народ у нас себе любит диагнозы ставит и потом бояться.
Если знакомая впечатлительная, то можно напугать. У меня одна пациентка мучительно погибала от меланомы: с ужасным отеком руки и груди, там кожа трескалась... это было очень больно!
Рак и даже меланома - излечимы на ранних стадиях!

Дайте ей статью мою почитать http://city-news.ru/svezhij-nomer/zdorove/...atsya-solnyshka

Вот полный текст:

Буквально на днях на одном из «мамских» форумов я прочитала, что солярий очень полезен для укрепления иммунитета ребенка после болезни. Это утверждение вызвало жаркие споры. Однако даже самые ярые противники посещения детьми солярия не говорили о том, что искусственный ультрафиолет может негативно повлиять и на здоровье взрослых. Впрочем, как и естественный.

Сторонников загара оказалось великое множество. Может быть, и в самом деле не стоит бояться солнышка, а все разговоры о том, что солнечные ожоги даже при большом количестве родинок на теле могут вызвать самые серьезные последствия, – преувеличение? Мой собеседник – онколог МУЗ «Поликлиника № 2» Юлия КОВАЛЕВА.

– Юлия Павловна, мода на загар, как выяснилось, так и не прошла. Поэтому в разгар сезона летних отпусков хотелось бы узнать ваше мнение о длительности и безопасности пребывания на солнце.
– Загар – это патологическая, нездоровая реакция кожи на ультрафиолет. Пребывание на солнце в часы его максимальной активности вредно и опасно, ультрафиолетовые лучи признаны ВОЗ канцерогеном. Солярии также очень опасны. Во многих странах запрещено их посещение до достижения детьми 18 лет. Риск заболеть меланомой у любителей соляриев повышен в 6 раз!
– Меланома – это рак кожи?
– Да, одна из самых опасных опухолей. Количество пострадавших от этого заболевания неуклонно растет. В Ярославской области заболеваемость меланомой за последние 10 лет выросла на 23%. А в США – на 199% за 35 лет. Несмотря на то что это опухоль кожи, которую, казалось бы, видно невооруженным глазом, диагноз часто ставится на поздних стадиях, а пятилетняя выживаемость при четвертой стадии всего 5%.
– Почему?
– Такая драматичная ситуация, во-первых, связана с тем, что меланома очень плохо поддается лечению. За последние несколько лет медицинская наука продвинулась в понимании биологии этой опухоли, создано несколько лекарственных препаратов, но они эффективны всего для 10% пациентов. А во-вторых, ситуация сложная еще и потому, что люди не спешат показаться специалисту. А ведь успех здесь прямо пропорционален стадии заболевания. С 1-й стадией меланомы 5 лет проживут 95% пациентов.
Надо признать одну простую вещь – сам человек не в состоянии определить характер невуса (родинки) или подозрительного пятна, поэтому все «непонятное» следует показать врачу. Под «непонятное» чаще всего попадают родинки размером больше 6 мм, имеющие пеструю или черную окраску, несимметричные, с размытым контуром, кровоточащие или мокнущие.
– А чем родинки отличаются от папиллом?
– Папилломой принято называть любые выступающие над кожей образования: родинки, бородавки, кератомы... Родинки, или пигментные невусы, – это доброкачественные образования кожи. Количество родинок чаще определяется наследственностью. Врожденные невусы, или родимые пятна, – это порок развития плода. Они могут быть очень разными: розовыми или черными, плоскими или выпуклыми; иметь размер 1мм или покрывать большую часть тела.
Еще одна причина появления родинок – это ультрафиолетовая радиация. Солнечные ожоги с пузырями очень опасны в любом возрасте. Есть данные, что использование солнцезащитных кремов значительно снижает количество родинок. К счастью, у детей очень низкая вероятность развития рака из невусов, всего 0,75 на миллион. Некоторую опасность могут представлять только очень большие врожденные родинки размером больше 10 см.
– Вы упомянули некие кератомы. Что это?
– Кератомы выглядят как множественные неприятные на вид шершавые пятна, чаще серо-коричневого цвета. Они – спутники пожилых людей, хотя начинают появляться уже после 30 лет. Это наследственная патология. Появление кератом никак не связано с плохой работой печени и отложениями холестерина – это предубеждение некоторых моих коллег. Кератомы не имеют злокачественного потенциала, то есть не перерождаются в рак кожи.
Практически у всех взрослых есть гемангиомы – это абсолютно доброкачественные образования на коже в виде красных точек или бугорков размером от миллиметра и меньше до 1 сантиметра.
– Получается, у всех без исключения какие-либо выступающие на коже образования имеются. В каком же тогда случае стоит обратиться к специалисту? К какому? Сразу же к онкологу? Или сначала к дерматологу?
– Обращаться к врачу нужно в том случае, если вам непонятен характер ваших образований или вдруг появилось что-то новое. Особенно это касается пожилых людей, так как именно они чаще всего страдают от злокачественных опухолей. Обратиться можно и к участковому врачу, он при необходимости направит пациента к дерматологу или онкологу. Главное, не ждать, что все пройдет само.
– А какие методы удаления родинок существуют на сегодняшний день? Что предпочтительнее?
– Методов достаточно много: хирургический, лазерный, радиоволновая электрохирургия, крио-
деструкция. Говорить о предпочтениях какого-то из них трудно, это процесс совместного принятия решения врачом и пациентом, это вопрос доверия. На мой взгляд, лечиться можно только у того специалиста, которому вы доверяете. В современной медицине процедура удаления родинок проста и не накладывает никаких ограничений на последующий образ жизни пациента. Врач делает обезболивающий укол рядом с образованием, затем удаляет (замораживает, срезает, испаряет – в зависимости от выбранного метода) родинку. Весь процесс занимает несколько минут. Удаление доброкачественных образований кожи не покрывается полисом ОМС, это платная процедура. Так что возможность выбора здесь шире.
– Может быть, проще сдать анализ на так называемые онкомаркеры? Если он покажет, что есть опасность, тогда уж и идти удалять родинку?
– Онкомаркеры не используются для диагностики меланомы, они вообще имеют ограниченное применение. Более того, повышение их уровня не означает, что у человека рак. Подобные показатели могут быть и при доброкачественных опухолях, и при воспалительных заболеваниях. Мне определиться с диагнозом помогает дерматоскопия. Это абсолютно безболезненный метод обследования родинок с помощью специального прибора, который подсвечивает и увеличивает в несколько раз объект исследования и позволяет поставить диагноз.

МИФЫ И РЕАЛЬНОСТЬ

Чем раньше у ребенка появятся родинки, тем большая опасность их последующего перерождения в рак.
Нет, это не так. Все врожденные невусы появляются в первый год жизни. Меланома у детей – очень редкое заболевание.

Родинки лучше не трогать, удалишь – запустишь процесс.
Удаление родинок не запускает процесс их перерождения. От этого нельзя умереть. Люди умирают от меланомы, потому что обращаются к врачам с уже запущенной стадией болезни.

Если у кого-то из родственников был рак кожи, то он, скорее всего, будет и у других членов семьи.
Рак кожи почти не связан с наследственностью, главная причина его появления – это повреждение кожи ультрафиолетовой радиацией. Однако высокая вероятность развития меланомы все же есть у людей, имеющих заболевшего меланомой родственника первой степени (мать, отец, сестра, брат). Наиболее опасен синдром множественных диспластических невусов. Для этого наследственного синдрома характерно большое количество родинок (более 50), многие из которых больше 6 мм, несимметричные, пестрые. Такие пациенты нуждаются в постоянном наблюдении онколога или дерматолога.

Удалять родинки и папилломы больно, после этого остаются ужасные шрамы или следы от ожога.
Удаление любых образований кожи производится после анестезии и абсолютно безболезненно. Чаще всего после удаления небольших образований – до 5 мм – через несколько месяцев не остается даже следа, указывающего на то, что была проведена медицинская манипуляция.
Все образования, которые врач считает подозрительными, отправляются на гистологическое исследование, их изучают под микроскопом. Кератомы, мягкие фибромы, бородавки, мелкие гемангиомы в биопсии не нуждаются.

зачеммнеэтонадо...
спасибо большое, попробую

Уважаемые мои прошлые и будущие пациенты, и просто читатели этой темы!Ко мне часто обращаются с вопросами: "Как определить, есть ли у меня рак?" "Какие сдать маркеры?" "как не пропустить рак?" Ведь, многие знают. что рак излечим на ранних стадиях и главное, - это ранняя диагностика!
На сайте Фонда профилактики рака http://nenaprasno.ru/test/ можно пройти тест. Пройдя его, вы узнаете о вашем личном риске развития рака и вам будут предложены рекомендации по обследованию. Рекомендации такие же, какие я даю своим пациентам!!!
Пройдите тест сами! Предложите пройти своим родителям, бабушкам и дедушкам!
Тест нужно проходить регулярно, тк с возрастом риск развития рака увеличивается!
Распространение приветствуется!

про тест: "Этот тест поможет Вам определить индивидуальный риск развития некоторых самых частых раков, а также даст инвидуализированные рекомендации по наблюдению.
Тест разработан на основе статистических исследований и рекомендаций NCI, CDC, ACS (USA), SWOP (Netherland), IARC (EU).
Тест показывает насколько вероятно развитие рака в ближайшие 5 лет и ничего не говорит обо всей вашей будущей жизни.
Если в результате теста вы определите низкий риск это не означает, что всю последующую жизнь ничего не надо предпринимать.
Равно как если тест определит высокий риск, это вовсе не означает что рак у вас непременно разовьется."

зачеммнеэтонадо...
Юлия Павловна, добрый день! Можно попасть к вам завтра на платный прием?

Здравствуйте! Ответила в личку!

Юлия Павловна, спросила в личку

Юлия Павловна, фотографию не могу отправить нет прав на форуме. Остальное в личку

И я присоединюсь к благодарным пациентам Юлии Павловны.Сегодня наконец-то решилась на маленькую операцию, и выбор врача оказался точным: быстро, с необходимыми разъяснениями и совсем не больно! Спасибо

Спасибо за такую высокую оценку нашего труда!
Похвала "принуждает" меня еще больше любить свою работу и переносить все тяготы )))

Решила написать большой пост про бородавки! Отмечаю очень большую путаницу в этом вопросе среди пациентов.
Бородавки кистей и стоп, плоские бородавки, нитевидные бородавки, кондиломы, папиломатоз полости рта, дисплазию шейки матки, рак шейки матки, пениса и анальной области вызывает вирус папилломы человека (ВПЧ). ВПЧ не виноват в мягких розовых образованиях шеи, подмышечных областей и паха – это мягкие фибромы, и они появляются из-за трения нашей кожи чаще у людей с лишним весом. ВПЧ не имеет никакого отношения к кератомам – это шершавые образования от розового до черного цвета у пожилых людей.
ВПЧ – это большая группа из 120 генотипов. Кондиломы чаще вызывают 6 и 11, а рак – 16 и 18.
У 20% школьников есть бородавки. У большинства бородавки пройдут сами в течение 1-2 лет, сработает иммунная система. Что интересно: на тип вируса, с которым вы справились, появляется защитный специфический иммунитет. Но помните, что у вируса 120 генотипов!
Пути заражения: контактный (чаще, когда есть микротравмы) и половой (кондиломы). Заразиться можно в бассейне, сауне, бане или от члена семьи, так сказать, в домашней обстановке. Причем, если у вас бородавки на руках, вы сами можете инфицировать свои половые органы, это и к детям относится! Только обнаружив кондиломы у маленького ребенка нужно подумать и о сексуальном насилии.
У бородавок нет корней! Просто вирус заражает самый нижний слой кожи (базальный), поэтому вирусу и нужна микротравма. А что мы чаще всего травмируем? Правильно: руки и ноги.
Про лечение. Физические методы: криотерапия, трихлоруксусная кислота, электрохирургия, срезание ножницами, лазерная вапоризация и фотодинамическая терапия. Написано в порядке эффективности. Лазерная вапоризация (удаление лазером), как написано в умной американской книжке, мало эффективна. Мой опыт это подтверждает. Лучше всего криолечение с помощью распыления или специальных металических аппликаторов.
Что можно дома. Можно попробовать домашние криосистемы, действуют они очень поверхностно. Хочу предостеречь от использования сильных кислот («Суперчистотел»), по отзывам пациентов: очень больно и остаются шрамы. Если бородавка на стопе и болит при ходьбе, срезайте до капилярного кровотечения. Для кондилом можно применять, но только по назначеню врача: Альдара крем и Подофиллотоксин.
Частота рецидивов бородавок 20-50%. Так, что рецидив (бородавки выросли снова) – это не ужас-ужас, это значит, нужно пройти еще курс лечения.
Иногда (редко) бывают устойчивые к лечению бородавки и кондиломы. Тогда опять же врач назначит терапию! Есть так называемые иммуномодуляторы, но это не Ликопид, Виферон, Панавир и другие бесполезные в данном случае средства. Часто слышу от пациентов с кондиломами, что им назначают Изопринозин. Данных об эффективности этого препарата практически нет, достоверных рандомизированных исследований не было. И опять же нужно сначала удалять механически, я не знаю пациентов, у которых после этих таблеток исчезли кондилломы.
Я не рекомендую запускать болезнь! Да, практически у всех были бородавки и прошли они сами! Но иногда бородавки начинают довольно быстро распространяться, тоже и с кондиломами. Я действительно видела ужас!!!
И в заключении. ВПЧ вызывает не только бородавки, но и рак! Сейчас есть возможность защитить наших детей, причем не только девочек, помните, что ВПЧ вызывает рак пениса и анальной области, ротовой полости. В РФ зарегистрирована вакцина «Гардасил» http://www.rlsnet.ru/tn_index_id_36095.htm Вакцина обладает практически 100% эффективностью в предотвращении индуцированных 6, 11, 16 и 18 типами ВПЧ раковых заболеваний половых органов, предраковых эпителиальных дисплазий и генитальных кондилом. Оптимальное время вакцинации 9-12 лет.
Будьте здоровы!

Просто отличные ответы моего уважаемого коллеги Ильи Фоминцева на животрепещущие вопросы: http://thequestion.ru/compilation/42/mify-...ofilaktike-raka

Про загар топлесс: "Это распространенный даже среди онкологов миф.

Я бы хотел увидеть подтвержденные доказательные исследования о загаре как о факторе риска рака молочной железы.

Но все таки разберем аргументы:

- Прямое лучевое влияние на молочную железу отсутствует вообще - это очевидно. Под кожей темно, а там ведь еще и подкожная клетчатка и только потом железа.

- Перегрев (вы серьезно?) молочной железы практически невозможен - гомеостаз не позволит. Молочные железы прекрасно кровоснабжены, и стало быть они ровно той же температуры что и кровь.

- Перегрев поверхностных мягких тканей и кожи конечно возможен, как он возможен и в купальнике, но при чем тут рак молочной железы? И есть ли доказанная связь вообще между перегревом ткани и раком?

Повторюсь, нет исследования - нет утверждения. Так должно быть и никак иначе. Все остальное - бездоказательные домыслы."

А я хочу добавить про "заклеивание родинок": нет никакой необходимости заклеивать родинки! Ни на пляже ни в солярии! Если ваша кожа обгорит на солнце "отреагируют" и заклеенные родинки, потому что кожа - это единый орган. Поэтому, солнцезащитный крем и/или защитную одежду на все тело!

Уважаемая зачеммнеэтонадо - позволю себе не согласится с коллегой по поводу загара - это не совсем миф, что не стоит загорать, ну и в том числе топлес, как Вы знаете основным фактором риска развития злокачественной патологии молочной железы является гиперэстрогенэмия, многие думают что эстрогены образуются только в яичниках, но есть и другой внегонадный процесс образования эст­рогенов у женщин и это происходит в жировой ткани, коже. По сравнению с регуляцией экспрессии ароматазы в яичниках цАМФ этот путь контролируется главным образом цитокинами и глюкокортикоидами через альтернативное использование промоутера в жиро­вой ткани и коже, и как раз активность цитокинов под воздействием возросшей солнечной инсоляции приводит к увеличению выработки эстрогенов жировой тканью у женщин, особенно в постменопаузе. Также активность ароматазы в жировой ткани сильно зависит от топографического расположения жира. Например, в подкожной жировой ткани из области живота наблюдается в 4 раза более низкая ароматазная активность по сравнению с бедренно-ягодичным жиром. В подмышечном жире способность к биосинтезу эстрогенов в 5-10 раз выше, чем в жировой ткани молочной железы и приблизительно равна активности бедренно-ягодичного жира. Таким образом - загорая желательно закрывать бедренно-ягодичную область и зону подмышек. Ну загорая топлесс, девушки обычно одевают и микроскопические трусы. Ну все это не очень хорошо в плане развития гиперэстрогенэмии, ну и с вытекающими из нее нарушениями фертильности и риском увеличения промоции зно молочной железы.

Уважаемый коллега! Уверена, что Илья обстоятельно ответит на ваш комментарий, на том сайте можно оставлять комментарии.
Но я тоже попробую, даже не используя PubMed, просто порассуждать. Все онкологи знают, что эстрогены образуются и в жировой ткани. И ожирение - это признанный фактор риска развития рака, не только груди. Ультрафиолет тоже канцероген, но пока его канцерогенный потенциал доказан для опухолей кожи. Уверена, если бы существовали значимые доказательства на счет солнца и развития рака груди или других видов рака, я точно бы о них знала. К примеру, данные о том, что к раку груди приводит использование антиперспирантов, были опровергнуты. И что тогда бы творилось в Африке и др регионах у Экватора? Население там бы просто вымирало!
Самые длинные УФ лучи А проникают только до дермы. Да там идет образование цитокинов - снижению иммунитета кожи, это приводит к активации герпетической инфекции, к примеру, и канцерогенезу опять же в коже.

Я считаю, что пока нет достоверных доказательств о том, что загар в любом виде повышает риск рака груди!
Но я против загара в любом виде, потому что загар повышает риск развития онкологических заболеваний кожи!
Там еще есть любопытный момент на счет "запрета" черных купальников, что тоже не состоятельно, тк доказано, что темная одежда лучше защищает от ультрафиолета! А сейчас есть специальная одежда защищающая от него, потому что те же лучи А проникают и через стекло и через одежду.
Польза витамина Д несомненна, но его можно принимать внутрь в виде таблеток, не подвергая свою кожу преждевременному старению и риску рака кожи!

Это сообщение отредактировал зачеммнеэтонадо... - 17.09.2015 - 09:27

уважаемая зачеммнеэтонадо - извините буду резок - ибо не люблю когда выдают свое личное мнение за мнение медицинской науки. ну для начала насчет дискуссии - я не слышал о таком ученом онкологе Фоминцев, не видел и не читал его научных работ, ну и я не думаю что имеет смысл дискутировать с врачом не знающим основ патфизиологии, биохимии и биофизики. Ну уж не говорю об бальнеологии и физиотерапии. Утверждение что "под кожей темно" - ну иначе как "шедевром врачебной мысли и научного поиска" назвать нельзя. Я этот перл "творческого поиска" обязательно буду использовать как эпиграф в презентациях. Позволю себе реминисценцию. Я не знаю какой источник знаний Вы окончили, но в нашем институтике уровень знаний по основным предметам, которые должны лежать в основе деятельности каждого врача. а это (по моему) для Вас терапевтов - патфизиология, биохимия и биофизика, а для нас хирургов плюсом еще топанатомия, сильно упал. Очень сильно. Беседуя с молодыми врачами и спрашивая у них про ассоциацию с фамилией Кребс, я слышу в лучшем случае кребс, фекс, пекс. И я не удивляюсь ибо Широкова ушла, и кафедры вроде теперь даже нет ну точнее ушли, Герман Анатольевич Шипов уже очень не молод и говорят уже стал не тот, Пол Пот уже говорят и совсем не тот. Так что базиса у молодых врачей просто нет. От этого такие перлы. Ну и извините - когда не имея базиса они начинают читать Ваш любимый Пабмед, ну а затем его цитировать, ну я тогда не могу не вспомнить как Шариков цитировал переписку. Пабмед это просто база данных -а не аксиома. Просто люди занимаются наукой публикуют свои исследования, их результаты и все - это не источник для руководства к действию. К сожалению многие начинающие врачи этого не понимают.
Ну и вернемся к нашим загарам. Ну - Ваше утверждение что исследований по поводу вредности загара не было и поэтому можно загорать, разбивает само себя. А что было исследование по поводу того что это безвредно? Почему Вы утверждаете не доказанное? По Вашему это научный подход? В принципе я не слышал что были рандомизированные исследования что отрубать голову вредно - по Вашему почему бы и не отрубать голову? Это странная логика. Ну если описанный мною механизм воздействия УФ лучей в цикле активации ароматазы в жировой ткани - абсолютно изученный и доказанный лабораторных экспериментах Вас не убедил. То попробую попроще объяснить, на бытовом уровне. к Вам как к районному онкологу никогда не приходили девушки - вернувшись после посещения Египта, Турции или Мальдив - с жалобами - "что сисеньки стали больше и болят"? Как Вы думаете нет ли между избыточной солнечной инсоляцией и этими болями связи? И может быть все же солнышко как то воздействует где "под кожей темно". Ну своим замечанием о том что чернокожее население просто бы вымирало - если бы Солнышко вызывало рак груди - ну Вы несколько поставили меня в тупик. Ибо я думал что все врачи онкологи знают - в частности рак молочной железы статистически у разных рас инициируется несколько разными способами, и что у чернокожих женщин в странах африки и америки наиболее высок процент низкоодифференцированных раков, трижды отрицательных, и что смертность в чернокожей популяции заболевщих женщин значительно выше смертности от рака у женщин белой расы. В том же пабмеде как тараканов статей о различиях в структуре заболеваемости и смертности в зависимости от расы.
Поэтому давайте не будем вводить пациентов в заблуждение - что вред загара это миф. И что онкологи рекомендуют загарать. Нет вред загара это не миф. Если у кого то из онкологов есть иное мнение - он может его высказывать. почему нет. Но я считаю что такие утверждения надо указывать только как личную точку зрения конкретного врача. Почему нет. каждый имеет право на свою точку зрения. Было бы хорошо если бы Вы все же указывали когда что то рекомендуете не совсем априорное указывать что это Вы так считаете. именно Вы. И пациенты должны сами решить, доверяют ли они Вам и Вашей квалификации. Доверяют - почему нет. Это их выбор.
Поэтому я позволю себе высказать свою точку зрения - я врач-онколог высшей категории, стаж работы в онкологии 19 лет, доктор медицинских наук Петровский Д.А. считаю - что загорать, как топлес так и не топлес, женщинам нельзя. Принимать солнечные ванны можно и нужно, в том числе и топлес, при этом строго соблюдать правила приема солнечных ванн, определить в первые дни пребывания на Юге свою биодозу, как это сделать легко найти в инете, и помнить что в день лучше не перебирать одну биодозу в начале отдыха и не более 3-4 в конце.