Ярославль


Страницы: (6) 1 [2] 3 4 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

Шоковая терапия, для посетителей поликлинник

 
С чем из ниже перечисленного Вы сталкивались?или что шокировало больше всего?
"отзывчивость" сотрудниц регистратуры [ 8 ]  [9.64%]
обстановка, интерьер [ 4 ]  [4.82%]
"граммотность" специалистов и "умение" ставить диагноз [ 12 ]  [14.46%]
"культура" общения [ 0 ]  [0.00%]
норма пациентов в день на врача [ 7 ]  [8.43%]
халатность специалистов [ 3 ]  [3.61%]
перепутанные/потерянные анализы [ 3 ]  [3.61%]
агрессивность, высокомерие, отсутствие сочувствия у медперсонала [ 16 ]  [19.28%]
наличие специалистов на своих рабочих местах [ 1 ]  [1.20%]
бумажная волокита [ 4 ]  [4.82%]
очереди и прием "особых пациентов" без очереди [ 13 ]  [15.66%]
зароботная плата медицинских работников [ 10 ]  [12.05%]
нарушение врачебной этики [ 2 ]  [2.41%]
Всего голосов: 83
Гости не могут голосовать 
Аврора
Дата 24.09.2008 - 14:47
Цитировать сообщение




Чатланин
**

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 85
Пользователь №: 30610
Регистрация: 28.04.2008 - 16:45





Цитата (O3EPO @ 24.09.2008 - 15:06)
больной никуда не бегает, только ходит к терапевту к своему

ага, если таковой имеется

а то что систему надо модернизировать, я собственно к тому весь разговор и начала

дело не в врачах, а в управлении ими и организации процесса

Собственными глазами наблюдала как зав.отделением соловьевки строил своих подчиненных, отправлял на конференции и проводил для них семинары

И каждому глав.врачу следует обращать особое внимание на:
1. Подбор кадров
2. Организацию их обучения, переподготовку и повышение квалификации
3. Взаимозаменяемость кадров (если в ЯЗДА заболел дермотолог то весь Заволжский район так и будет чесаться до ее выздоровления)
4. Организацию потоков пациентов, сокращение очередей
5. Обновление структуры в рекистратуре, системы карточек и тд.
6. Повышене уровня дисциплины, культуры и этичности среди медперсонала
...ну хотя бы это

это не требует дополнительных финансовых влажений, исключительно работы мозга руководителя!!!!

Банкомат то с бахилами поставить додумались все!!!
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
O3EPO
Дата 24.09.2008 - 15:30
Цитировать сообщение




два раза ку
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 4691
Пользователь №: 9988
Регистрация: 21.08.2006 - 12:59





Аврора
напишу-ка я письмо Медведеву, чтоб Вас в министры...
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
SovestVrachebnaya
Дата 25.09.2008 - 09:36
Цитировать сообщение




В рваных штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1445
Пользователь №: 29570
Регистрация: 11.03.2008 - 11:11





Цитата (Аврора @ 24.09.2008 - 14:47)
Цитата (O3EPO @ 24.09.2008 - 15:06)
больной никуда не бегает, только ходит к терапевту к своему

ага, если таковой имеется

а то что систему надо модернизировать, я собственно к тому весь разговор и начала

дело не в врачах, а в управлении ими и организации процесса

Собственными глазами наблюдала как зав.отделением соловьевки строил своих подчиненных, отправлял на конференции и проводил для них семинары

И каждому глав.врачу следует обращать особое внимание на:
1. Подбор кадров
2. Организацию их обучения, переподготовку и повышение квалификации
3. Взаимозаменяемость кадров (если в ЯЗДА заболел дермотолог то весь Заволжский район так и будет чесаться до ее выздоровления)
4. Организацию потоков пациентов, сокращение очередей
5. Обновление структуры в рекистратуре, системы карточек и тд.
6. Повышене уровня дисциплины, культуры и этичности среди медперсонала
...ну хотя бы это

это не требует дополнительных финансовых влажений, исключительно работы мозга руководителя!!!!

Банкомат то с бахилами поставить додумались все!!!

Ну вот теперь разберёмся!
ПОДБОР КАДРОВ
Молодой приходит и заведомо знает, что будет жить исключительно подаяниями. Выбор специальности чётко зависит от скрытых и явных рычагов для получения этих подаяний. Таким образом урологов много, гинекологов как грязи. Терапевты и анестезиологи уже давно нужны в стационарах. Есть промежуточные .... разные специальности.
Старый (читай обсидевшийся) никуда не уйдёт, т.к. систему подаяний надо организовывать заново, да и вообще, если и так хорошо и администрация ценит... Но старых мало. Они теперь никого уже не учат, а наоборот, т.к. рынок услуг больше проецируется на старых и опытных, а не на молодых.
Вот и подбирай кадры... Удобных для всех (администрации, чиновников, ОБЭПа, посетителей) нет.
ПОВЫШЕНИЕ КВАЛИФИКАЦИИ
Само повышение квалификации, как правило, теоретический экскурс на темы которые частично известны, ну немножко ещё. Получают продление сертификата все ... все довольны. Работа проведена, документ получен, все счастливы. Внедрение новых технологий усилиями администрации и сотрудников - это работа и для тех и для других дополнительная за те же деньги. И кому это надо? Пациентам? Ну-ну. Ну разве что откат кто-то получит от покупки новой коробки с проводами. ПЕРЕПОДГОТОВКА грозит всем окулистам, лорам, гинекологам амбулаторным на врача общей практики. Остальные - за дверь в безработицу (Экстремально немножко).
ВЗАИМОЗАМЕНЯЕМОСТЬ возможна тогда, когда работают двое врачей. Если он один, то поиски внешних совместителей длятся больше, чем облеет основной состав (дерматолог один, уролог один, как правило итд). Желающих работать дополнительно, выжимая последние остатки здоровья из себя нет. И за такие деньги - нет.
ОРГАНИЗАЦИЯ ПОТОКОВ ПАЦИЕНТОВ
Самое интересное. Поток формируется по данным прогноза заболеваемости, который никто не делает в масштабах области. Деление на участки - не соответствуе ряду нагрузок узких специалистов. Весь вопрос не в потоках, а в том, кто идет в поликлинику и в каком количестве. Есть основной фактор для планирования - это фактор ОБРАЩАЕМОСТИ, те склько человек на 1000 обращается в поликлинику с данной территории. А вот обращаемость возрасла, люди стали больше болеть, чаще решать проблемы инвалидности, чаще пытаться получить лист нетрудоспособности. Есть категории заболеваний, которые встречаются чаще - это болезни кризисного общества - это тн сосудистая патология, основой которой является стресс.
Далее.. врач должен смотреть больного 15-20 минут, за это время заисать в карту и выпсать рецепт и выслушать все что наболело. Если не выслушает - он враг и негуманный доктор. Если выслушает, не выполнит норму и муниуципальный заказ с нацпроектом. Угадайте, что выберет врач.
РЕГИСТРАТУРА, КАРТОЧКИ
Регистратор получает три тысячи рублей на полторы ставки. ПО этой категории всё. Карточки - создание баз данных по пациентам - дело далёкого будущегог, т.к. все документы должны быть на бумаге. Юридическую систему надо менять. Если дас государство дорбо и деньги на серверы, будет кое-что но не скоро. Труд нужен большой.
КУЛЬТУРА, ДИСЦИПЛИНА и пр.
Этого нет. Врач - продукт общеста и неотъемлемая екго часть. Он не архангел, который должен ублажать всех включая психопатов выявленных и ещё не выявленных. В лучшем случае он не нахамит и его не обругают.
Нужно повышение культуры и этичности с обеих сторон. А что этичного в зарплате санитарки?
Поэтому, любой достаточный уровень медпомощи вопреки цитате ТРЕБУЕТ больших финансовых вложений.



PM
Top
SovestVrachebnaya
Дата 25.09.2008 - 11:28
Цитировать сообщение




В рваных штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1445
Пользователь №: 29570
Регистрация: 11.03.2008 - 11:11





Что касается платных услуг, то врач (МС) получают от них немного, тк просчёт платных услуг проходит с учётом амортизации, комуналки итд. Поэтому они гораздо меньше чёрного нала - в десятки и сотни раз. Поэтому они никому особо не нужны и в большинстве случаев на сумму зарплаты влияет процентов на 10. А добывать её надо сверх обычного рабочего времени. Эти платные услуги почти всем не нужны.
Кроме того платные услуги делятся на те, которые входят в стандарты и ТПГГ и те которые не входят. Перемещение очереди не входит никуда, те незаконно. Поэтому даже за деньги придётся ждать, либо для получения платной услуги сверх нормы приёма в день, либо сверх ТПГГ.
PM
Top
Аврора
Дата 25.09.2008 - 14:44
Цитировать сообщение




Чатланин
**

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 85
Пользователь №: 30610
Регистрация: 28.04.2008 - 16:45





Цитата (O3EPO @ 24.09.2008 - 16:30)
Аврора
напишу-ка я письмо Медведеву, чтоб Вас в министры...

Я не против)))
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Аврора
Дата 25.09.2008 - 14:48
Цитировать сообщение




Чатланин
**

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 85
Пользователь №: 30610
Регистрация: 28.04.2008 - 16:45





Цитата (zsa221 @ 25.09.2008 - 10:14)

Че не так - фиксируйте сразу же все где-нить в другом месте платно и идите сразу в суд.

Знакомая моя подходит к регистратуре, а там две дамочки массаж друг другу делают))))
Ну знакомая задала вопрос, но дамочки по прежнему массируют.
Знакомая достает сотовый с камерой и начинает снимать.
Дамочки бегом за карточкой побежали!!!
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Аврора
Дата 25.09.2008 - 15:40
Цитировать сообщение




Чатланин
**

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 85
Пользователь №: 30610
Регистрация: 28.04.2008 - 16:45





ну я и говорю - давайте будем прикрывать врачей тем что им мало платят...

у меня в организации, хоть она и коммерческая, но все менеджеры на окладах (средний уровень з/п по Ярославлю), но летают толлько так!и перед заказчиками стелются и все как положенно. Почему? потому что управление граммотное и строгое.

есть еще один выход,упомянутый тут уже - подавать в суд.

у нас конечно менталитет у всех не такой что б судиться, русский народ он такой - как бумага - все стерпит. а потом вот...жалуемся smile.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Аврора
Дата 25.09.2008 - 15:55
Цитировать сообщение




Чатланин
**

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 85
Пользователь №: 30610
Регистрация: 28.04.2008 - 16:45





платно лечиться вообще прикольно... у меня маму чуть до смерти недолечили. чего только у нее не нашли, причем заболевания такие серьезные достаточно. год ходила уколы делала, таблетки пила, процедуры какие-то жуткие(естественно платно все)... а доктор говорит что все хуже и хуже, лекарства только вот именно в этой аптеке берите, анализы вот тут сдавайте... сдала контрольный анализ в двух местах:результаты прямопротивоположные

приходит к врачу и приносит листочки с результатами, а у той еще совести хватило возмущаться,что зачем это она еще куда-то пошла.

дело-то подсудное...

а в результате приема лекарств - пониженный иммунитет, больные печень и сердце

и во время процедуры "специалист" решила проверить остыл или нет инструмент... проверить решила на пациентке....
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Roman
Дата 25.09.2008 - 16:06
Цитировать сообщение




курю трубку
********

Профиль
Группа: Организаторы СП
Сообщений: 28930
Пользователь №: 252
Регистрация: 4.08.2003 - 19:19





по моему 95% народа с претензиями бесятся с жиру. Насмотрелись телеящика и хотят того же. Но между ТАМ и ТУТ огромная разница. Там мед. страховка по которой за вами будут бегать и облизыать как вам тут хочется стоит весьма нехуева и доступна лишь не многим, богатеям. Вы же нахаляву хотите того же. Там есть и аля бесплатная медицина, и те же очереди и те же косяки и гадкие регистратуры и обшарпанные стены. Разное финансирование больниц и разные уровни зарплат. Хотите европейский сервис, так и платите за него по европейски, а не требуйте его по бесплатному ОМС-у. Для справки: разница в оплате составляет от 10 до 15 раз!!!!! Более точные цифры есть в журнале Русский Репортер, с Лагутенко на обложке, стр 28. Надо быть благодарными, за то что имеем. Но тот кого не разу не возвращали обратно, врят ли испытает то чувство благодарности которого достойны врачи делающие свое дело.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
dark_elf
Дата 25.09.2008 - 16:16
Цитировать сообщение




come to the dark side - we have cookies
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 4588
Пользователь №: 5379
Регистрация: 18.11.2005 - 11:55





Цитата (Аврора @ 25.09.2008 - 16:55)
платно лечиться вообще прикольно... у меня маму чуть до смерти недолечили. чего только у нее не нашли, причем заболевания такие серьезные достаточно. год ходила уколы делала, таблетки пила, процедуры какие-то жуткие(естественно платно все)... а доктор говорит что все хуже и хуже, лекарства только вот именно в этой аптеке берите, анализы вот тут сдавайте... сдала контрольный анализ в двух местах:результаты прямопротивоположные

приходит к врачу и приносит листочки с результатами, а у той еще совести хватило возмущаться,что зачем это она еще куда-то пошла.

дело-то подсудное...

а в результате приема лекарств - пониженный иммунитет, больные печень и сердце

и во время процедуры "специалист" решила проверить остыл или нет инструмент... проверить решила на пациентке....

а у меня почему то наоборот - в бесплатной клинике стараются всучить дорогущих лекарств побольше (либо в другую крайность самые дешевые витамины или таблетки), а в платной наоборот - советуют одно, два, которые реально помогут и будут действенными и по цене средние.
бесплатные врачи впаривают, чтобы я анализы платно сдавала (узи например), а в платной советуют как сделать минимум необходимого, чтобы не переплачивать за ненужное и как можно через поликлиннику сделать это вобще бесплатно.
но ттт серьезного ничего особо не было.
но муж категорически отказывается в поликлиннику идти - либо занимается самолечением, что не хорошо, либо идет к платному, если совсем припрет.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Аврора
Дата 25.09.2008 - 16:42
Цитировать сообщение




Чатланин
**

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 85
Пользователь №: 30610
Регистрация: 28.04.2008 - 16:45





Цитата (Roman @ 25.09.2008 - 17:06)
по моему 95% народа с претензиями бесятся с жиру. Насмотрелись телеящика и хотят того же. Но между ТАМ и ТУТ огромная разница. Там мед. страховка по которой за вами будут бегать и облизыать как вам тут хочется стоит весьма нехуева и доступна лишь не многим, богатеям. Вы же нахаляву хотите того же. Там есть и аля бесплатная медицина, и те же очереди и те же косяки и гадкие регистратуры и обшарпанные стены. Разное финансирование больниц и разные уровни зарплат. Хотите европейский сервис, так и платите за него по европейски, а не требуйте его по бесплатному ОМС-у. Для справки: разница в оплате составляет от 10 до 15 раз!!!!! Более точные цифры есть в журнале Русский Репортер, с Лагутенко на обложке, стр 28. Надо быть благодарными, за то что имеем. Но тот кого не разу не возвращали обратно, врят ли испытает то чувство благодарности которого достойны врачи делающие свое дело.

а вот и она наша российская ментальность))) будем терпеть что нас имеют, ах простите ценить что имеем...

и опять же все сводиться к тому,что медицина у нас бесплатная - в этом и проблема...а то что в платных клиниках тоже черти что твориться это не в счет.
и дело не в ТАМ и ТУТ а в том что есть законы, ответственность и врачебная этика...(если есть)))) только на поликлинники это все почему-то не распространяется

Это сообщение отредактировал Аврора - 25.09.2008 - 16:47
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Roman
Дата 25.09.2008 - 17:01
Цитировать сообщение




курю трубку
********

Профиль
Группа: Организаторы СП
Сообщений: 28930
Пользователь №: 252
Регистрация: 4.08.2003 - 19:19





Аврора может на ты? ОК? согласна с выражением что за качество надо платить? В платных клиниках тебе больше нравится? Так никто ведь не заставляет в бесплатную больничку идти, в общих палатах лежать и т.п. Хочешь качества - плати.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Roman
Дата 25.09.2008 - 17:04
Цитировать сообщение




курю трубку
********

Профиль
Группа: Организаторы СП
Сообщений: 28930
Пользователь №: 252
Регистрация: 4.08.2003 - 19:19





хочешь крутых спецов, так иди к ним, будешь на приеме с Волончунасом сталкиваться и прочими. Только и башлять будешь по 200 баксов за визит к террапевту. Качество будет на высоте, и в жопу поцелуют.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Аврора
Дата 25.09.2008 - 17:07
Цитировать сообщение




Чатланин
**

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 85
Пользователь №: 30610
Регистрация: 28.04.2008 - 16:45





Цитата (Roman @ 25.09.2008 - 18:04)
хочешь крутых спецов, так иди к ним, будешь на приеме с Волончунасом сталкиваться и прочими. Только и башлять будешь по 200 баксов за визит к террапевту. Качество будет на высоте, и в жопу поцелуют.

Все купить - это конечно очень простой ответ на все вопросы

и тем не менее повторяю: операцию мне сделали бесплатно и очень качественно
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Roman
Дата 25.09.2008 - 22:53
Цитировать сообщение




курю трубку
********

Профиль
Группа: Организаторы СП
Сообщений: 28930
Пользователь №: 252
Регистрация: 4.08.2003 - 19:19





Аврора тогда и нечего всех врачей под одну гребенку стрич.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top

Опции темы Страницы: (6) 1 [2] 3 4 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0609 ]   [ Использовано запросов: 18 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru