Ярославль


Страницы: (374) « Первая ... 367 368 [369] 370 371 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

Что вы сейчас читаете?, Выйоповаемся интеллектом! :)

Спецавтохим
Дата 28.02.2019 - 12:14
Цитировать сообщение




Unregistered












Одинокий Стрелок

Не знаю.
Не фанат Метро.

Если бы за БладБорн или за новый Эшн, мы бы нашли с Вами точки соприкосновения.
А так, пока хороших игр от русских компаний не видал.
А для "Метро: Исход" можно придумать слоган: "Поросенок Пётр валит из Рашки Метро на спиженном тракторе поезде"

Это сообщение отредактировал Спецавтохим - 28.02.2019 - 12:18
Top
mr_Ro
Дата 28.02.2019 - 12:26
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 11070
Пользователь №: 73397
Регистрация: 27.04.2011 - 15:36





Я правильно понимаю. что вы признаёте, что ничего нового в новизне у Глуховского в принципе нет?
И откатываетесь на следующий рубеж обороны, дескать, он актуализирует вечные проблемы, пересказывая современным языком давно уже сказанное?

В таком случае, вообще непонятны ваши эмоциональные эскапады по поводу "рыгаловки" и "олдскульности"!
Как минимум, олдскульные авторы создавали что-то новое, писали великолепным языком, а "антирыгаловка" - всего лишь делает перевод с русского на новояз.

Как оценить удачность сиквелов и спиноффов? Актуальность измеряем актуальностью!
Глуховскго растащили на цитаты? Напомните его фразы, ставшие расхожими? Образы, синонимы?

Это узконишевый продукт, достаточно маргинальный, не смотря на свою вторичность.

Цитата
Для меня Глуховский один из десятка-другого современных авторов, а не главный.
Так что в этой ветке - не моя любовь к книгам Глуховского, а ваша ненависть к нему.


Я никогда не упоминаю этого чела по своей инициативе, только в контексте ответа или полемики с вам.
Если бы он был для вас "одним из", то, индекс цитируемости его фамилии был бы "одним из", у вас же он лидирует с огромным отрывом.

Ненависть надо заслужить. Иногда это бывает следствием капитуляции... Информация, которую я черпаю о нём и его творчестве, из общения с вами, вызывает у меня недоумение и презрение , но не ненависть. В лучшем случае. актуализирующий эпигон, может сподвигнуть меня на смех ему в лицо.

Что касаемо Жюля...

Слепая вера в прогресс и науку, весь этот Позитивизм и К, начавшиеся в конце 17 века, достигший пика в 19 и умершие с началом Первой мировой войны.
Это было мейнстримом конца 19 века, об этом рассуждали на светских раутах не реже. чем о погоде. Про это писала бульварная пресса на равне со спиритическими сеансами и криминальной хроникой. Жюль просто рубил бабло на актуальной теме. Читать Жюля в конце 19 века - это как читать Донцову с Акуниным в лихие 90ые, с той разницей, что Позитивизм вскоре умер, а Детектив - и не собирается.

Очень мило, когда актуальный нонконформист увлекается сданной в утиль попсой конца 19 века, чья идеологическая база подобна элементной базе компьютеров "Спектрум", мягко говоря, не актуальна.

Удачи!
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Sergei Bellic
Дата 28.02.2019 - 12:50
Цитировать сообщение




Космос как предчувствие
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2651
Пользователь №: 292213
Регистрация: 14.01.2019 - 22:56





Цитата (mr_Ro @ 28.02.2019 - 12:26)
Я правильно понимаю. что вы признаёте, что ничего нового в новизне у Глуховского в принципе нет?
И откатываетесь на следующий рубеж обороны, дескать, он актуализирует вечные проблемы, пересказывая современным языком давно уже сказанное?

В таком случае, вообще непонятны ваши эмоциональные эскапады по поводу "рыгаловки" и "олдскульности"!
Как минимум, олдскульные авторы создавали что-то новое, писали великолепным языком, а "антирыгаловка" - всего лишь делает перевод с русского на новояз.

Как оценить удачность сиквелов и спиноффов? Актуальность измеряем актуальностью!
Глуховскго растащили на цитаты? Напомните его фразы, ставшие расхожими? Образы, синонимы?

Это узконишевый продукт, достаточно маргинальный, не смотря на свою вторичность.

Цитата
Для меня Глуховский один из десятка-другого современных авторов, а не главный.
Так что в этой ветке - не моя любовь к книгам Глуховского, а ваша ненависть к нему.


Я никогда не упоминаю этого чела по своей инициативе, только в контексте ответа или полемики с вам.
Если бы он был для вас "одним из", то, индекс цитируемости его фамилии был бы "одним из", у вас же он лидирует с огромным отрывом.

Ненависть надо заслужить. Иногда это бывает следствием капитуляции... Информация, которую я черпаю о нём и его творчестве, из общения с вами, вызывает у меня недоумение и презрение , но не ненависть. В лучшем случае. актуализирующий эпигон, может сподвигнуть меня на смех ему в лицо.

Что касаемо Жюля...

Слепая вера в прогресс и науку, весь этот Позитивизм и К, начавшиеся в конце 17 века, достигший пика в 19 и умершие с началом Первой мировой войны.
Это было мейнстримом конца 19 века, об этом рассуждали на светских раутах не реже. чем о погоде. Про это писала бульварная пресса на равне со спиритическими сеансами и криминальной хроникой. Жюль просто рубил бабло на актуальной теме. Читать Жюля в конце 19 века - это как читать Донцову с Акуниным в лихие 90ые, с той разницей, что Позитивизм вскоре умер, а Детектив - и не собирается.

Очень мило, когда актуальный нонконформист увлекается сданной в утиль попсой конца 19 века, чья идеологическая база подобна элементной базе компьютеров "Спектрум", мягко говоря, не актуальна.

Удачи!

Нет новизны по сюжетам. Есть же какая-то старая мысль, что в литературе всего три сюжета.
Новизна в описании вечных непроходящих проблем современным языком и в современном контексте. Это к любой качественной литературе любого периода относится.

Жюль Верн, кстати, вполне нормально и сейчас читается. Написать так, чтобы это было востребовано через сто лет что-то стоит. А оно востребовано.

Донцовские помои (читал - УГ, не запомнил не имен, ни сюжета) сравнивать с произведениями Жюля Верна - это сильно. laugh.gif
Про бабло смешно. Если любимое дело не приносит бабла, то это лузерство. Зарабатывать на любимом деле - это идеальный вариант.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Спецавтохим
Дата 28.02.2019 - 12:52
Цитировать сообщение




Unregistered












mr_Ro

Если взять художественную, драматическую составляющую Метро, мы мало что будем иметь в сухом остатке.

Если мы берём серию "Ведьмак", то игру можно смотреть как фильм, настолько она полноценна (авторы не поленились передать характер и атмосферу мира Сапковского)

Если мы берём Blood Borne, то в основу игры положены произведения Лавкрафта. Игра получилась очень атмосферной, с драмой, дрожащей, как перетянутая струна. И очень, по-японски, трагичной (Напоминает фильм "Благородный демон Энма", та же нуарность, трагичность... и безисходность).

Goblin хорошо описал Метро:

Цитата


Сюжет вкратце. После глобальной ядерной войны все умерли. Не умерли только те, кто укрылся в московском метрополитене, который по совместительству с основной функцией является еще и гигантским бомбоубежищем. И вот прошло двадцать лет – люди выживают на станциях метрополитена кто во что горазд. Одни сбились под идеологическими знамёнами – в Метро есть нацисты и коммунисты, причём автор периодически старается провести между ними параллель. Другие, забыв всё человеческое, барыжат и спекулируют на чужом горе и трудностях. Третьи просто грабят и убивают без всяких затей – милиции-то нет, никто не сдерживает душевные порывы свободных личностей. Граждане, существенно одичав, повсеместно стреляют, режут и душат друг дружку – в общем, идёт нормальная цивилизованная жизнь! ©. А над ними лежит в руинах мертвый город, кишащий кровожадными мутантами всех мастей и калибров, главное кубло которых размещено — кто бы мог подумать – естественно, в Кремле! По неподтвержденным слухам, один из ранних вариантов концовки предусматривал ракетный удар именно по нему. В общем, эти все кровожадные мутанты так и норовят всеми правдами и неправдами пролезть без мыла в туннели метро с целью поживиться дефицитной человечиной – более насущных целей у мутантов нет. Итак, сюжет повествует о конфликте идеологий.

Вот Четвертый Рейх – идеологические нацисты. Меряют людям головы, не попадающих в «таблицу» без затей уничтожают. Уничтожают массово, поточным методом без малейшей жалости.

Вот Бандиты. Идеология банальна – грабь, убивай, насилуй. Без жалости и сомнений – женщин, детей, всех слабых унижай, топчи и издевайся. Разврат и животные инстинкты. Кто сильнее, тот и прав. Без предела.

Вот Ганза с не менее простой идеологией – всё ради наживы. С самого тяжелого горя ближнего надо нажиться. Ничего не может быть сделано без выгоды. Отбирай последнее, используй все возможности поставить соседей в жёсткую зависимость. Натуральный капитализм.

Красные – идеология коммунистов. Всем всё поровну, без голодных, без нуждающихся, без богачей – все должны работать и не должны голодать. Всё ради выживания сообщества, пусть и в ущерб отдельному индивидууму.

И кто же из этих основных группировок становится «врагом всего человечества»? Кто тот кровожадный упырь, который готов уничтожить всех выживших и утопить мир Метро в крови невинных и непричастных? Кто должен быть истреблён, дабы остальные выжили?

Конечно, Красные! Не безумные нацисты, не бандиты-отморозки, не барыги-капиталисты, а именно коммунисты.

Некоторые скажут – да какая разница? Это же всего лишь игра, что такого-то?

Ответ прост — любое художественное произведение влияет на внимающего ему и оставляет в человеке след. Вот играет неокрепший разумом подросток любого возраста в такую игру про «красных упырей», и у него в башке откладывается всякий шлак. Про «массовые расстрелы». Про коммунистических предателей, потому как оба встреченные по сюжету мега-предателя — красные. Про лагеря с невинно осужденными и кровожадных комиссаров.

Игра подразумевает два варианта концовки – «хорошую» и «плохую». Для достижения «хорошей» можно брать, к примеру, нацистов «в плен», не убивая затравленных служителей Рейха. При этом красных солдат в плен брать не предлагают, да те и не сдаются – очевидно, дабы не вводить игрока в сомнения относительно своей кровожадности и тупости.

Кстати, «плохая» концовка подразумевает, что Артем, героически жертвуя собой, спасает всё Метро. Т.е., когда самопожертвование — «плохая», а «хорошая» — это если выжить любой ценой. По мнению авторов, вот так.

Пропаганда в действии. Некоторым кажется, что пропаганда – это брызжущий слюнями с трибуны фюрер. Да, но не только. Пропаганда — это ещё и когда тебе незаметно навязывают нужную точку зрения.

На одном из зданий в игре, кстати, написано «ROISSYA V PERDE» — огромное человеческое спасибо, уважаемые творцы!


Это сообщение отредактировал Спецавтохим - 28.02.2019 - 12:54
Top
Sergei Bellic
Дата 28.02.2019 - 12:59
Цитировать сообщение




Космос как предчувствие
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2651
Пользователь №: 292213
Регистрация: 14.01.2019 - 22:56





Спецавтохим

Дешевое передергивание.
В "Метро: Исход" путешествие на поезде проходит на Восток. На Урал. По России, а не из России.

Это сообщение отредактировал Одинокий Стрелок - 28.02.2019 - 13:08
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Sergei Bellic
Дата 28.02.2019 - 13:26
Цитировать сообщение




Космос как предчувствие
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2651
Пользователь №: 292213
Регистрация: 14.01.2019 - 22:56





Цитата (Спецавтохим @ 28.02.2019 - 12:14)
А так, пока хороших игр от русских компаний не видал.

Наверняка знаю на данный момент одну отличную российскую компанию-разработчик компьютерных игр.
Но у них узкая сфера. И не по развлечениям, а по обучению работе со всевозможной техникой.

У них как раз практически лучший в мире учебный симулятор езды по правила дорожного движения "City Car Drivin: (бывший "3D инструктор 1.4").
Разработан для натаскивания водителей автошкол перед ездой на реальной машине. Но оказался на столько хорошо сделан, что народ его скупает просто по фану. Как игру для развлечения с рулем.
Сообщество во "В контакте" тоже довольно демократичное. Нет этой суровой атмосферы и офиальщины.
На Хэллоуин добавляли в учебный город в игре соответствующие скины. Ну, и в целом довольно приятная и толковая работа с сообществом игры.
Сам эту игру давным-давно купил. Впечатления только положительные.

А так у них есть специализированные игры-симуляторы по обучению работе с тяжелой строительной техникой.

Это "Forward Development". Город Новосибирск.
По-моему, отличный пример продвинутой и хорошо организованной отечественной студии-разработчика.
Их официальный сайт.
http://www.forward-development.ru/
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Спецавтохим
Дата 28.02.2019 - 13:33
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (Одинокий Стрелок @ 28.02.2019 - 12:59)
Спецавтохим

Дешевое передергивание.
В "Метро: Исход" путешествие на поезде проходит на Восток. На Урал. По России, а не из России.

Это, смотря кто передёргивает. Герой в любом случаев крадет и сваливает из своего отечество (из метрополитена). Так что завязочка с душком.
Top
Sergei Bellic
Дата 28.02.2019 - 13:46
Цитировать сообщение




Космос как предчувствие
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2651
Пользователь №: 292213
Регистрация: 14.01.2019 - 22:56





Цитата (Спецавтохим @ 28.02.2019 - 13:33)
Цитата (Одинокий Стрелок @ 28.02.2019 - 12:59)
Спецавтохим

Дешевое передергивание.
В "Метро: Исход" путешествие на поезде проходит на Восток. На Урал. По России, а не из России.

Это, смотря кто передёргивает. Герой в любом случаев крадет и сваливает из своего отечество (из метрополитена). Так что завязочка с душком.

"Отечество"? laugh.gif
"Громкое слово в остывшей золе". "ГО"

Суть сюжета изучите внимательно. Там авторитарный строй.
Героя начали прессовать за то, что он узнал о возможности жить на поверхности.
Можно ли назвать "отечеством" кучку захватчиков власти, для которых выгодно держать народ в подземельях метро? В то время как возможно организовать жизнь на порядок лучше и по качеству и по условия для здоровья.
Нормальное отечество, это работа над улучшением уровня жизни населения, а не превращение его в стадо рабов.
При правильном подходе само правление Полиса должно было организовать работы по освоению поверхности, а не дожидаться инициативы снизу.
Но свободные люди авторитарному режиму не нужны.

Называть такой режим отечеством - это передергивание терминов.
Это как сейчас обвинять беженцев из Северной Кореи, что они бросили "отечество" и свалили оттуда, вместо того, чтобы сдохнуть вместе с остальными в этой мясорубке. smile.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Спецавтохим
Дата 28.02.2019 - 13:48
Цитировать сообщение




Unregistered












Одинокий Стрелок
А вам сколько лет, если не секрет? )
Top
Sergei Bellic
Дата 28.02.2019 - 14:01
Цитировать сообщение




Космос как предчувствие
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2651
Пользователь №: 292213
Регистрация: 14.01.2019 - 22:56





Цитата (Спецавтохим @ 28.02.2019 - 13:48)
Одинокий Стрелок
А вам сколько лет, если не секрет? )

О! Начались подкопы под возраст! Знаем. Проходили... laugh.gif
Какой возраст ни написать все равно это будет использовано для манипулирования аргументами...

Вот, типа, вы такой пожилой, а такую дичь пишете.
Или типа, ты еще сопляк малолетний! Подрастешь, тогда и рассуждай! laugh.gif

Можете тогда уж и до орфографии докопаться. Тоже классика. Вон, я там выше в первом абзаце перед "все равно" запятую не поставил. Дал вам шанс... laugh.gif

Метрополитен и Полис в нем такое же "отечество", как Англия в "1984" Джорджа Оруелла. Или ферма в его повести "Ферма животных".
Только в лайт-варианте. У Оруелла был тоталитаризм.
В "Метро 2035" все-таки авторитаризм. Немного полегче режим и не такой кровожадный.

Это сообщение отредактировал Одинокий Стрелок - 28.02.2019 - 14:02
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Спецавтохим
Дата 28.02.2019 - 14:07
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата
О! Начались подкопы под возраст! Знаем. Проходили... laugh.gif
Какой возраст ни написать все равно это будет использовано для манипулирования аргументами...


Да нет. Не вижу смысла спорить и пытаться навязать иную точку зрения.
Вы сказали свою позицию - мы её услышали.

Спрашиваю из простого любопытства. Могу предположить по некоторым Вашим утверждениям, что Вам лет 16-18.
Top
Sergei Bellic
Дата 28.02.2019 - 14:11
Цитировать сообщение




Космос как предчувствие
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2651
Пользователь №: 292213
Регистрация: 14.01.2019 - 22:56





Цитата (Спецавтохим @ 28.02.2019 - 14:07)
Цитата
О! Начались подкопы под возраст! Знаем. Проходили... laugh.gif
Какой возраст ни написать все равно это будет использовано для манипулирования аргументами...


Да нет. Не вижу смысла спорить и пытаться навязать иную точку зрения.
Вы сказали свою позицию - мы её услышали.

Спрашиваю из простого любопытства. Могу предположить по некоторым Вашим утверждениям, что Вам лет 16-18.

То есть вас вполне устраивает "отечество" из "1984" Джорджа Оруелла?
Большой Брат - наше все?

И свиньи из "Фермы животных" - отличные прекрасные руководители. Выступать против них - идти против "отечества"?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Спецавтохим
Дата 28.02.2019 - 14:16
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (Одинокий Стрелок @ 28.02.2019 - 14:11)
Цитата (Спецавтохим @ 28.02.2019 - 14:07)
Цитата
О! Начались подкопы под возраст! Знаем. Проходили... laugh.gif
Какой возраст ни написать все равно это будет использовано для манипулирования аргументами...


Да нет. Не вижу смысла спорить и пытаться навязать иную точку зрения.
Вы сказали свою позицию - мы её услышали.

Спрашиваю из простого любопытства. Могу предположить по некоторым Вашим утверждениям, что Вам лет 16-18.

То есть вас вполне устраивает "отечество" из "1984" Джорджа Оруелла?
Большой Брат - наше все?

И свиньи из "Фермы животных" - отличные прекрасные руководители. Выступать против них - идти против "отечества"?

"Скотский Хутор" читал, да.
Во-первых, это сатира, там не было место борьбе всяких дивиргентов.

А во-вторых, в Скотском Хуторе авторитарную власть в виде хозяина хутора как раз прогнали.

Цитата
И свиньи из "Фермы животных" - отличные прекрасные руководители. Выступать против них - идти против "отечества"?

Да, были прекрасные руководители, кстати. Серьёзно. Смогли организовать жизнь Хутора. Пока не "очеловечились".

В третьих встает вопрос из "Психопаспорта" (не смотрели?) если убрать даже самую плохую власть - кто будет регулировать жизнь общества?

Метро не смотрел и не читал, но могу предположить, что власть там адекватная общей обстановке - сложные времена порождают крайние формы правления.

Это сообщение отредактировал Спецавтохим - 28.02.2019 - 14:21
Top
Sergei Bellic
Дата 28.02.2019 - 14:37
Цитировать сообщение




Космос как предчувствие
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2651
Пользователь №: 292213
Регистрация: 14.01.2019 - 22:56





Спецавтохим

В "Ферме животных" хозяев выгнали в самом начале. Это завязка сюжета, а не итог.

Что делать с плохой властью - вопрос открытый...
В рамках действующей российской Конституции - менять на более эффективную через прописанные в законе процедуры. Выборы, там и все такое. Но это в теории. Как оно должно быть, а не как есть. Дееспособность института выборов, конечно, оставляет желать лучшего.

Про "Метро 2035" я и написал, что это авторитарный режим, а не тоталитарный.
То есть население не уничтожается. Но и перспектив развития не имеет. Поэтому и власть Полиса либо по демократическим принципам подлежит замене, либо реформированию. Потому что это не "отечество" никакое, а обслуживающий персонал, который превысил свои полномочия.
Но режим там авторитарный. Так что ни о чем таком речи не идет.

Артем, соответственно, не предатель, а условный диссидент. Противостоять власти с целью открытия новых возможностей для развития реального Отечества - это не предательство, а гражданский подвиг.
Но для "Метро 2035" это, наверное, слишком громко.

«Я знаю тусовки «профессиональных патриотов», у которых в принципе выключена функция какой-либо критики по отношению к стране, к власти. Для них все, что «русское, российское» – то хорошо. И не сметь трогать! Такой патриотизм мне никогда не был близок. Более достойным, глубоким пониманием патриотизма обладает, мне кажется, большинство россиян, но только они его не рефлексируют, – полагает политолог. – Если их спросить, вряд ли они как-то особенно красиво сформулируют. Но спокойная любовь к своей стране, мне кажется, не менялась ни за эти 18 лет, ни в принципе никогда».
Отсюда: https://vz.ru/society/2018/6/11/927110.html

Это сообщение отредактировал Одинокий Стрелок - 28.02.2019 - 15:15
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Baba-Yaga
Дата 8.03.2019 - 18:46
Цитировать сообщение




В желтых штанах
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 197
Пользователь №: 113663
Регистрация: 2.09.2012 - 17:01





Ричард Фейнман " Вы, конечно, шутите, мистер Фейнман! "
Автобиография американского физика, Нобелевского лауреата. Удивительный человек с потрясающим чувством юмора,очень живой и очень разносторонний, интересная и захватывающая жизнь! После прочтения остается море позитива! Рекомендую познакомиться.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top

Опции темы Страницы: (374) « Первая ... 367 368 [369] 370 371 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0409 ]   [ Использовано запросов: 16 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru