Заварили мусоропровод в подъезде, как бороться с этим?

Dremlin

Dremlin, а причем здесь определение порядка пользования ОДИ ИНЫМИ ЛИЦАМИ?

И потом, Dremlin, почему вы считаете, что заваривание клапанов мусоропровода не относится к понятию "изменение параметров объекта капитального строительства ..."

Параметры (характеристики) дома:
- мусоропровод - есть (нет).

Что, наличие (а значит подразумевается функционирование) мусоропровода по вашему это не "Параметр"? И заваривание его клапанов это не "изменение параметров"?

Ну и потом, особо то не шумите и не оскорбл@йте никого. Здесь дискуссия, а не "вытаскивание на чистую воду" кого-либо.

Представьте такую картину: человек специально из совокупности своих личных умозаключений о комфортности (или необходимости - инвалид, например, или одинокий старый человек, которому трудно уже ходить) искал в СМИ информацию с учетом своих требований к МКД с мусоропроводом и выбрал квартиру в этом доме, купил, заселился, живет и пользуется мусоропроводом. А потом ОСС принимает решение о заваривании клапанов путем голосования 2/3 голосов. И как ему быть? Нанимать курьера для выноса его мусора на мусоросборник за отдельную плату? Или в другой дом переехать, где есть мусоропровод и он еще функционирует? Самим-то не смешно на то, что делаете порой необдуманно?!
*
Описывая эту ситуацию, невольно вспоминаю фильм "Собачье сердце", где "ДомКомовцы" в кожанках с маузерами за поясом вламываются в квартиру профессора Преображенского и начинают его убеждать в необходимости "упразднения" состава его квартиры, т.е. экспроприации его нескольких комнат, мол обойдетесь без столовой, кушайте на кухне. :-) !!! Вот так же из сдесь, в вашей ситуации про "лишение дома благоустройства под названием "Мусоропровод", которые архитекторы, выполняя в свою очередь план руководства страной по развитию цивилизации, проектировали дома с мусоропроводами, ваннами, туалетами, и другими благами для того, чтобы наша цивилизация хоть как-то не отставала от развития "Запада". А мы что с вами делаем? А мы с вами злоупотребл@ем правом ОСС и лишаем людей, которые специально, например, приобрели квартиры в доме с мусоропроводом из-за того, что им крайне жизненно необходим этот "МУСОРОПРОВОД", лишаем их этой необходимости и вынуждаем на костылях, в инвалидных колясках, с палочками для стариков выходить из дома и ковылять до мусоросборника. А если этот старик умрет по пути к мусоросборнику? Как потом спать будете, спокойно? Нигде не защемит совесть от того, что по вашей милости старик умер от недостаточности сил, выполняя свой долг согласно статьи 30 ЖК РФ (4. Собственник жилого помещения обязан поддерживать данное помещение в надлежащем состоянии, не допуская бесхозяйственного обращения с ним, соблюдать права и законные интересы соседей, правила пользования жилыми помещениями, а также правила содержания общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме.)?


Лично мое мнение - нельзя лишать людей (или даже одного человека) пользования мусоропроводом, если он предусмотрен конструкцией дома.

Это не только не этично, но и противозаконно, и вот почему по моему мнению (следите за мыслью - т.е. причинно-следственной связью):

1) Мусоропровод в МКД - это мусоропроводная инженерная система, предназначенная для оказания гражданам коммунальной услуги "Обращение с твердыми коммунальными отходами (ТКО)".


Наиглавнейшая Цель в управлении МКД - обеспечение гражданам благоприятной и безопасной жизнедеятельности в их МКД и на прилежащей к нему придомовой территории"

"коммунальные услуги" - осуществление деятельности исполнителя по подаче потребителям любого коммунального ресурса в отдельности или 2 и более из них в любом сочетании с целью обеспечения благоприятных и безопасных условий использования жилых, нежилых помещений, общего имущества в многоквартирном доме в случаях, установленных настоящими Правилами, а также земельных участков и расположенных на них жилых домов (домовладений). К коммунальной услуге относится услуга по обращению с твердыми коммунальными отходами;

2) б) состав предоставляемых потребителю коммунальных услуг определяется в зависимости от степени благоустройства многоквартирного дома или жилого дома;

И если МКД снабжен мусоропроводом. то ОСС не вправе принимать решение о "замораживании" мусоропровода.

Этак можно договориться о замораживании и лифтового оборудования, пешком будем ходить по лестницам. а двери лифтов заварим.

- и домофонного, тоже обойдемся, раньше же не было домофонов и ничего, жили же.


- и канализации, а чё, удобства во дворе вполне нормально, особенно зимой.

- Ну и электричество тоже можно отключить, лучинами обойдемся или керосинками.


- отопление нужно? Нет? Отключаем, обойдемся буржуйками.


Что там еще осталось? Газ? А нахрена он нужен то? Одни беды от него!!! Взрывы и смерть. Отключаем газ! будем еду на буржуйках варить.


* * *

Вместо того, чтобы отрегулировать нормальные зарплаты/пенсии гражданам, чтобы они могли нормально платить коммунальщикам за их работу по управлению ОДИ МКД, в частности, чтобы качественно обслуживать мусоропроводы, мыть их, дезинфекцию/дезинсекцию проводить, и т.д., не считая потом в кошельке копейки, которые остались после внесения очередной "кварт.платы" и не подтягивая при этом ремешки на своих впалых животах с думами "Как бы теперь до очередной зарплаты дожить", мы начинаем искать лазейки в законе с целью поиска оснований для уменьшения размера тарифа за ком.услуги, и находим - решение ОСС 2/3 голосов. А 1/3 которая против? Что? На них наплевать? Они не люди? Они из-за этой 2/3 должны терпеть неудобства терпеть? Каждый МКД заселяется жильцами, мозги у которых нельзя сказать, что "Равнозначные" и все думают одинаково. Поэтому мировоззрение у людей разное. А что если эта 2/3 жильцов неадекватные (алкоголики, тунеядцы, дебоширы, наркоманы, воры, рецидивисты, и т.д., т.е. люди, которым наплевать на "Благоприятное и безопасное" проживание, и они проголосовали лишь только потому, чтобы с них денег поменьше брали за коммуналку. А остальная часть 1/3 - нормальные люди и комфортное/благоприятное и безопасное проживание для них стоит на первом месте. И что, переезжать им из-за приходи некоторого "большинства" граждан которые привыкли жить в хлеву с домашним скотом? Неадекватным похрен как жить - в дерьме валяться или в чистой постели спать, а нормальным людям не похрен. Вот и получается, что решать должны 100% "За". Вот тогда пожалуйста - демонтируйте или заваривайте и радуйтесь своей победе в движении "ВПЕРЁД" к нецивилизации.

Это сообщение отредактировал frender - 20.02.2021 - 10:49

А как вам такой аргумент, что собственники обязаны содержать общедолевое имущество независимо от того пользуются они им или нет.

Многие не понимают до сих пор, что за лифт, например мы платим не из-за того, что ездим (пользуемся) на нем и жильцы первых этажей в позу встают и говорят "А почему я должен платить за лифт, если я им не пользуюсь"? И представьте себе раньше было положение о том, что жильцы первых этажей за лифт не платят. Да и сейчас есть такие ТСЖ где жильцы первых этажей не платят за лифт. Видите ли у них ОСС так приняло решение. А то, что согласно статьи 210 ГК РФ

"Статья 210. Бремя содержания имущества
 
Собственник несет бремя содержания принадлежащего ему имущества, если иное не предусмотрено законом или договором."

собственник обязан содержать свое имущество (хоть личное, хоть общедолевое) соразмерно своей доле на это им наплевать.

3. Собственник жилого помещения несет бремя содержания данного помещения и, если данное помещение является квартирой, общего имущества собственников помещений в соответствующем многоквартирном доме, а собственник комнаты в коммунальной квартире несет также бремя содержания общего имущества собственников комнат в такой квартире, если иное не предусмотрено федеральным законом или договором. (ст.36 ЖК РФ)

2. Плата за жилое помещение и коммунальные услуги для собственника помещения в многоквартирном доме включает в себя:
1) плату за содержание жилого помещения, включающую в себя плату за услуги, работы по управлению многоквартирным домом, за содержание и текущий ремонт общего имущества в многоквартирном доме, за коммунальные ресурсы, потребл@емые при использовании и содержании общего имущества в многоквартирном доме; (ст.154 ЖК РФ)

11. Неиспользование собственниками, нанимателями и иными лицами помещений не является основанием невнесения платы за жилое помещение и коммунальные услуги. При временном отсутствии граждан внесение платы за отдельные виды коммунальных услуг, рассчитываемой исходя из нормативов потребления, осуществляется с учетом перерасчета платежей за период временного отсутствия граждан в порядке и в случаях, которые утверждаются Правительством Российской Федерации.(ст.155 ЖК РФ).


Таким образом, согласно вышеприведенных мною норм гражданского права, получается, что
ЗАВАРИВАНИЕ КЛАПАНОВ МУСОРОПРОВОДА (т.е. неиспользование общего имущества) НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ОСНОВАНИЕМ ДЛЯ НЕ НЕСЕНИЯ БРЕМЕНИ СОДЕРЖАНИЯ ЭТОГО МУСОРОПРОВОДА, т.е. для ИЗМЕНЕНИЯ ТАРИФА (уменьшения его из-за непользования этим мусоропроводом).



deti тут примеры приводит из судебной практики, и как всегда, без личных комментариев, мол, поди догадайся в связи с чем тут она эти примеры привела.

Так вот, примеры низших судов - это крайне сомнительная судебная практика, поскольку эта инстанция в принципе оспариваемая и надо доходить до Председателя Президиума Верховного Суда РФ, чтобы ее признать уже окончательной и бесповоротной.

Поэтому лично я судебную практику признаю только от высших судов России - Конституционного и Верховного.


Для справки: Конституционный Суд РФ, который рассматривает жалобы на нарушение конституционных прав и свобод граждан каким-то законом; Верховный Суд РФ, который в порядке надзора может рассматривать дела о защите нарушенных прав, свобод и законных интересов граждан и организаций.

Это сообщение отредактировал frender - 20.02.2021 - 11:00

frender

А я думала, почитав решения, догадаетесь , что речь идет о смене формы/ способа сбора мусора в МКД, т е в мусороприемные помещения в МКД или в контейнера на конт. площадке.

deti

deti, я то догадался, только наверное Вам не мешало бы сюда выложить еще и основание для права выбора способа сбора в МКД бытового мусора в размере 2/3 голосов. У ОСС такого права нет, а вот решать всем вместе, т.е. 100% голосов - да. Это подтверждает еще одна норма:

*
Правила 170 лишь разъясняют, что существуют два способа сбора мусора: через мусоросборник на площадке придомовой территории и через мусоропровод, если МКД оснащен таковой инженерной системой. Покажите нам документ разрешающий Общему Собранию нарушать

, если степень

содержит в своем составе наличие по Проекту здания функционирующий "Мусоропровод"?


Вот пункт 8.2 Правил 170:

Покажите здесь, что жильцы вправе менять способ сбора, установленный этим п.8.2 ?


В этом пункте наоборот говорится о том, как должен содержаться мусоропровод и что должно быть для его обслуживания.


Так что сарказм ваш не удался. Ищите другие аргументы.


Это сообщение отредактировал frender - 20.02.2021 - 22:38

Эксперты рассказали, сколько можно сэкономить при отказе от мусоропровода
04.03.2021

https://realty.ria.ru/20210304/musoroprovod-1599597281.html

05.05.2021 07:00
Рубрика: Экономика
Как открыть или закрыть мусоропровод

https://rg.ru/2021/05/05/kak-zhilcam-doma-o...soroprovod.html

05.07.2021
В Подмосковье мусоропроводы меняют на колясочные площадки

https://rg.ru/2021/07/05/reg-cfo/v-podmosko...loshchadki.html

14 июл, 18:03
Власти Подмосковья запретили устанавливать мусоропроводы в новостройках
Такое решение приняли для стимулирования раздельного сбора мусора

https://tass.ru/moskovskaya-oblast/11903759

А вот мусоропроводы стоит законодательно запретить прям завтра.
Это технически не сложно и весьма полезно.

11.02.2022 01:40
Как из мусоропровода сделать колясочную
https://rg.ru/2022/02/11/reg-cfo/kak-iz-mus...iasochnuiu.html

Судебная практика по завариванию мусоропровода
Автор: Антонина Юдина 6 часов назад
https://gkhnews.ru/1482049-sudebnaya-prakti...-musoroprovoda/

Мусор из мусоропроводов 9ти и 12ти этажек вывозят
дворники в обычные баки, которые стоят около 5тиэтажек.

Хотя может , я в Брагино, а везде иначе...

Это сообщение отредактировал скалярия - 1.10.2022 - 22:32