Ярпортал: форум Ярославля | Совместные покупки Объявления Поиск Все вопросы: yaroslavl@bk.ru |
Здравствуйте, Гость ( Вход·Регистрация ) | Сделать Yarportal.Ru стартовой страницей |
|
Страницы: (15) 1 [2] 3 4 ... Последняя » ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) |
Biggi_2006 |
Дата 15.09.2008 - 23:41
|
злобный бигемот Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 16283 Пользователь №: 18906 Регистрация: 26.05.2007 - 15:45 |
Эрнстыч, состряпанная КБ "Луч" "новинка"-это даже не вчерашний, а позавчерашний день, уровень самодеятельного творчества 50 ых годов.. Дети в кружках, такие лобзиком из фанеры выпиливали, ставили самопальную аппаратуру на 27 мгц.. и добивались примерно таких же результатов..
|
VERF |
Дата 15.09.2008 - 23:48
|
Не все так однозначно Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 18753 Пользователь №: 10064 Регистрация: 23.08.2006 - 15:29 |
Biggi_2006
Я не знаю что там дети с лобзиками делали.....но для этого КБ и его работников,хоть работа есть на несколько лет....А ты хотел чтоб прям сразу нанотехнологии в таких аппаратах стали применять....Главное теперь научить в армии ими пользоваться..... |
Adapter |
Дата 16.09.2008 - 00:20
|
В желтых штанах Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 479 Пользователь №: 20862 Регистрация: 13.07.2007 - 02:20 |
Biggi_2006?, так и Ваши слова спустя энное количество недель-месяцев-лет будут восприняты как-то иррационально. Жаль только жить в эту пору прекрасную...
|
sky |
Дата 16.09.2008 - 09:53
|
||
любитель Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 4015 Пользователь №: 14348 Регистрация: 23.01.2007 - 22:30 |
На те бабки которые выделяются и это уже хорошо. Будет нормальное финансирование,будут и комплексы навороченнее.... |
||
Провинциал |
Дата 16.09.2008 - 11:57
|
||
Душелюб и людовед... Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 1286 Пользователь №: 29429 Регистрация: 4.03.2008 - 22:35 |
Давайте чуток о ГЛОНАСС&GPS... Если учесть, что приёмникам, кроме сигнала ГЛОНАСС, никто не мешает принимать и GPS сигнал, то самолётик может ориентироваться и без ГЛОНАСС. Враг, конечно, может исказить сигнал, но не для конкретного самолёта, то бишь приёмника, а для конкретных спутников, то есть для приёмников на очень большой территории. Далее достаточно принять искажённый сигнал на второй приёмник с известными координатами, и, при наличии связи с самолётом, искажения устраняются элементарно. Не надо держать разработчиков за идиотов... Да и с ГЛОНАСС не всё так плохо, если если речь идёт о его военном использовании.. Сейчас он уже работает на большей части России. Через год он заработает на весь шарик. Вот в этом -то сомнений нету.
Кроме того, маленькому самолёту с нестабильным полётом, который ведёт видеосъёмку или фотографирование с нестабилизированной платформы, точное определение координат не очень-то и нужно. На снимках будет видно расположение целей (техники и мест взрывов) относительно неподвижных объектов (зданий, развилок дорог...). Хорошему корректировщику этого будет достаточно. |
||
madcat |
Дата 16.09.2008 - 12:33
|
Господин ПЖ Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 28888 Пользователь №: 3282 Регистрация: 6.04.2005 - 12:14 |
Провинциал
чо вы говоритеее имелось ввиду точное определение местоположения целей и наведение по этим координатам крылатых ракет, а не плюс минус километр гдЭ-то тут рядом за кустом вроде как что-то было а уровень этих наших чудо самолетиков примерно равен вот этому а про GPS закодируют сигнал америкосы и все привет. Их техника принимает сигнал с точностью +-5 м, а мы сосем с причмоком. |
madcat |
Дата 16.09.2008 - 12:35
|
Господин ПЖ Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 28888 Пользователь №: 3282 Регистрация: 6.04.2005 - 12:14 |
ах да забыл жеж ... русским не нужна точность мы ж с этих наших самолетиков на пределе видимости в 40 км определим што дааа вот в этих горах кто-то что-то шевелиццо и как ибанем зарядом мегатон в 200 ... сравняем все горы с землей и чо там +-2-3 км ... ну своих пару дивизий тоже накроем .. так кто ж у нас солдатские жизни когда считал ... когда речь о престиже Родины
|
Гражданин |
Дата 16.09.2008 - 12:52
|
шалунишка Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 46547 Пользователь №: 6940 Регистрация: 11.03.2006 - 09:51 |
madcat
А можно как всегда, квадратно-гнездовым способом, со сплошным накрывом, чтобы не промахнуться. |
madcat |
Дата 16.09.2008 - 13:01
|
Господин ПЖ Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 28888 Пользователь №: 3282 Регистрация: 6.04.2005 - 12:14 |
Провинциал
имелось ввиду не определение координат самолета, а точное определение координат целей. А если точных координат нет, то грош цена такой технической разведке .. тогда можно и проще солдатика с биноклем послать |
Провинциал |
Дата 16.09.2008 - 13:08
|
Душелюб и людовед... Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 1286 Пользователь №: 29429 Регистрация: 4.03.2008 - 22:35 |
Уважаемый madcat
1.Вы считаете, что для корректировки огня визуальное наблюдение попаданий бесполезно? 2.Вы всерьёз ждёте, чтобы болтающийся в воздушных потоках лёгонький (50кг) беспилотник наводил крылатые ракеты? Чего уж тогда не баллистические? 3.Уточните, что Вы имеете ввиду под словами "закодируют сигнал GPS"? Сначала почитайте |
madcat |
Дата 16.09.2008 - 13:27
|
Господин ПЖ Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 28888 Пользователь №: 3282 Регистрация: 6.04.2005 - 12:14 |
Провинциал
про GPS я имею ввиду то, что никто америкосам не запрещает в случае начала военных действий взять и сменить формат сигнала или же вообще закодировать его так чтобы никакими гражданскими приемниками он не мог быть распознан так что на GPS можно в военной технике в принципе не надеяться. Ничего не говорю про визуальную корректировку огня так делали еще пра пра пра деды только на дворе то 21 век,а у нас ничего не поменялось. Визуальная корректировка вполне приемлема при работе полковой артиллерии при подготовке к наступлению например, но ИМХО речь то шла о точечных одиночных ударах одной ракетой, а не о массированном арт обстреле что вы простите при одиночном ракетном ударе собираетесь корректировать? ну и этто ... маленький болтающийся самолетик ... так не надо маленький болтающийся, надо побольше и не болтающийся, да и не так сильно он болтается, время то получения координат чай не десятками минут измеряется, за 10 секунд вряд ли этот самолетик уболтается в сторону на километр |
Опиум |
Дата 16.09.2008 - 13:38
|
||
дядя Майкл Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 95270 Пользователь №: 7415 Регистрация: 8.04.2006 - 14:37 |
+1 |
||
Biggi_2006 |
Дата 16.09.2008 - 14:59
|
злобный бигемот Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 16283 Пользователь №: 18906 Регистрация: 26.05.2007 - 15:45 |
madcat, GPS имеет несколько каналов-открытый, коммерческий и военный.. Как уже было в ЮО, пендосы могут искажать открытый и коммерческий канал, чтоб предоставить возможность российским артиллеристам пострелять по своим позициям, такие факты в ЮО были.., в то же време грызунам сливали инфу по военному каналу..
Такие самолетики были бы полезны для обучения операторов и накопления опыта использования средств технической разведки..По крайней мере лучше пускай гробят фанерные самолетики, чем однотонники набитые аппаратурой.. Подобные недорогие устройства гражданского назначения, для аэрофотосьемки стоят около 2-3 тыс.$, однако боюсь что отечественный ВПК заломит за эту фигню сумму аналогичную стоимости 2 "Предаторов".. Ранее их в армии было навалом (включая сверзвуковые), но использовались они в Советской армии исключительно как мишени для тренировки летчиков и расчетов ПВО.. Либо в боевых действиях как постановщики помех или для провокации и вскрытия вражеских ЗРК и РЛС.. А вообще без полноценной аппаратуры - грош цена им, если в Швейцарии "Vextronix" лазерный дальномер-целеуказатель с каналом "день-ночь", инерциальной и GPS навигационной системой, стабилизированной линией визирования, встроенной камерой, позволяющий мгновенно определять координаты объектов на расстоянии до 12 км и передавать их на КП в реальном режими времени весит вместе с треногой 5,5 кг, то российское уродство "Атолл" - не менее 40, при отсутствии стабилизации и гораздо более скромных возможностях.. Немецкие прицелы "Карл-Цейсс" со встроенным дальномером и баллистическим вычислителем, позволяющим опеределять скорость цели, и автоматически вводящие поправки, продаются уже в охотничьих магазинах (3 тыс.$), что то подобное у нас, далеко не на всех танках стоит.. Ну а на отечественные "новейшие" армейские приборы ночного видения без слез смотреть невозможно, особенно если рядом положить западный, бытовой аналог стоимостью 150-1000$.. Зато армия закупает, таких вот выкидышей отечественного ВПК по цене превышающей в 10 и более раз, цену импортного аналога.. |
madcat |
Дата 16.09.2008 - 15:22
|
Господин ПЖ Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 28888 Пользователь №: 3282 Регистрация: 6.04.2005 - 12:14 |
Biggi_2006
ага и я о том. Я по специальности радиофизик электроник, я не понимаю в чем сложность получения точных координат целей? Все это возможно при соответствующей технике и софте При наличии хорошей оптики и камеры можно написать софт который будет распознавать образы, мерять растояние до цели лазерным дальномером, получать координаты самолета и его скорость от спутниковой системы, после этого программным путем вычислять точные координаты целей. В чем сложность я ХЗ это задача для курсовой студента 3 курса какие тут нужны невьебенные средства я не понимаю ... разработать планер вам могут дети в любом авиамодельном кружке на что тут тратятся миллиарды? подавать с помпой вещи, которые есть у вероятного противнике на вооружении лет 15 как, я думаю не этично малость ... |
VERF |
Дата 16.09.2008 - 15:35
|
Не все так однозначно Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 18753 Пользователь №: 10064 Регистрация: 23.08.2006 - 15:29 |
Biggi_2006
madcat Ну вы и физики,ну и вы теоретики...так какого хрена вы тут умными фразами изливаитесь,как буд то не в курсах.что не всю правду выкладывают в СМИ о возможностях того или иного аппарата...это тупым надо быть,чтоб в открытой печати такое говорить))) Ещё раз 40 км -это для полковой артиллерии...ну не надо больше ей космических координат,если до сих пор хлопцы могут тысячными себя править....а вы ,бля,про Глонас и всякие там GPS...У американцев в отделении,во взводе есть система GPS...А мы ещё все по проверенному,по старинке....так точнее..... madcat Вот обрисуй мне принципы простейшего целеуказания для подразделений артеллерии при использовании БПЛА и стандартных карт МО?????И вообще ни ты,ни БИГГИ,так и не ответили на мои вопросы как и когда используют,а главное ГДЕ БПЛА????? Вот поняв цели так, опер-тк,и опер. БПЛА вы смогли бы правильно реагировать на разработку рыбинцев. |
Страницы: (15) 1 [2] 3 4 ... Последняя » |
Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)