Ярославль


Страницы: (15) 1 [2] 3 4 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

Российская армия получит рыбинский «беспилотник»

Biggi_2006
Дата 15.09.2008 - 23:41
Цитировать сообщение




злобный бигемот
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 16283
Пользователь №: 18906
Регистрация: 26.05.2007 - 15:45





Эрнстыч, состряпанная КБ "Луч" "новинка"-это даже не вчерашний, а позавчерашний день, уровень самодеятельного творчества 50 ых годов.. biggrin.gif Дети в кружках, такие лобзиком из фанеры выпиливали, ставили самопальную аппаратуру на 27 мгц.. и добивались примерно таких же результатов.. biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
VERF
Дата 15.09.2008 - 23:48
Цитировать сообщение




Не все так однозначно
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 18753
Пользователь №: 10064
Регистрация: 23.08.2006 - 15:29





Biggi_2006
Я не знаю что там дети с лобзиками делали.....но для этого КБ и его работников,хоть работа есть на несколько лет....А ты хотел чтоб прям сразу нанотехнологии в таких аппаратах стали применять....Главное теперь научить в армии ими пользоваться.....
PM
Top
Adapter
Дата 16.09.2008 - 00:20
Цитировать сообщение




В желтых штанах
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 479
Пользователь №: 20862
Регистрация: 13.07.2007 - 02:20





Biggi_2006?, так и Ваши слова спустя энное количество недель-месяцев-лет будут восприняты как-то иррационально. Жаль только жить в эту пору прекрасную...
PM
Top
sky
Дата 16.09.2008 - 09:53
Цитировать сообщение




любитель
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 4015
Пользователь №: 14348
Регистрация: 23.01.2007 - 22:30





Цитата (Biggi_2006 @ 15.09.2008 - 23:41)
......состряпанная КБ "Луч" "новинка"-это даже не вчерашний, а позавчерашний день, уровень самодеятельного творчества 50 ых годов.. biggrin.gif Дети в кружках, такие лобзиком из фанеры выпиливали......

На те бабки которые выделяются и это уже хорошо. Будет нормальное финансирование,будут и комплексы навороченнее....
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Провинциал
Дата 16.09.2008 - 11:57
Цитировать сообщение




Душелюб и людовед...
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1286
Пользователь №: 29429
Регистрация: 4.03.2008 - 22:35





Давайте чуток о ГЛОНАСС&GPS...
Если учесть, что приёмникам, кроме сигнала ГЛОНАСС, никто не мешает принимать и GPS сигнал, то самолётик может ориентироваться и без ГЛОНАСС.
Враг, конечно, может исказить сигнал, но не для конкретного самолёта, то бишь приёмника, а для конкретных спутников, то есть для приёмников на очень большой территории.
Далее достаточно принять искажённый сигнал на второй приёмник с известными координатами, и, при наличии связи с самолётом, искажения устраняются элементарно. Не надо держать разработчиков за идиотов...
Да и с ГЛОНАСС не всё так плохо, если если речь идёт о его военном использовании.. Сейчас он уже работает на большей части России. Через год он заработает на весь шарик. Вот в этом -то сомнений нету.
Цитата
http://www.gisa.ru/47908.html
Запуск трех космических аппаратов «Глонасс-М» с помощью ракеты-носителя РН «Протон-М» запланирован на 25 сентября 2008 года.

Кроме того, маленькому самолёту с нестабильным полётом, который ведёт видеосъёмку или фотографирование с нестабилизированной платформы, точное определение координат не очень-то и нужно.
На снимках будет видно расположение целей (техники и мест взрывов) относительно неподвижных объектов (зданий, развилок дорог...).
Хорошему корректировщику этого будет достаточно.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
madcat
Дата 16.09.2008 - 12:33
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 28888
Пользователь №: 3282
Регистрация: 6.04.2005 - 12:14





Провинциал
чо вы говоритеее unsure.gif имелось ввиду точное определение местоположения целей и наведение по этим координатам крылатых ракет, а не плюс минус километр гдЭ-то тут рядом за кустом вроде как что-то было ph34r.gif а уровень этих наших чудо самолетиков примерно равен вот этому ph34r.gif а про GPS ph34r.gif закодируют сигнал америкосы и все привет. Их техника принимает сигнал с точностью +-5 м, а мы сосем с причмоком.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
madcat
Дата 16.09.2008 - 12:35
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 28888
Пользователь №: 3282
Регистрация: 6.04.2005 - 12:14





ах да забыл жеж ... русским не нужна точность laugh.gif мы ж с этих наших самолетиков на пределе видимости в 40 км определим што дааа вот в этих горах кто-то что-то шевелиццо и как ибанем зарядом мегатон в 200 ... сравняем все горы с землей и чо там +-2-3 км ... ну своих пару дивизий тоже накроем .. так кто ж у нас солдатские жизни когда считал ... когда речь о престиже Родины ph34r.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Гражданин
Дата 16.09.2008 - 12:52
Цитировать сообщение




шалунишка
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 46547
Пользователь №: 6940
Регистрация: 11.03.2006 - 09:51





madcat
А можно как всегда, квадратно-гнездовым способом, со сплошным накрывом, чтобы не промахнуться.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
madcat
Дата 16.09.2008 - 13:01
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 28888
Пользователь №: 3282
Регистрация: 6.04.2005 - 12:14





Провинциал
имелось ввиду не определение координат самолета, а точное определение координат целей. А если точных координат нет, то грош цена такой технической разведке .. тогда можно и проще солдатика с биноклем послать ph34r.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Провинциал
Дата 16.09.2008 - 13:08
Цитировать сообщение




Душелюб и людовед...
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1286
Пользователь №: 29429
Регистрация: 4.03.2008 - 22:35





Уважаемый madcat
1.Вы считаете, что для корректировки огня визуальное наблюдение попаданий бесполезно?
2.Вы всерьёз ждёте, чтобы болтающийся в воздушных потоках лёгонький (50кг) беспилотник наводил крылатые ракеты?
Чего уж тогда не баллистические?
3.Уточните, что Вы имеете ввиду под словами "закодируют сигнал GPS"?
Сначала почитайте http://gps-club.ru/forum/index.php?showtopic=1918
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
madcat
Дата 16.09.2008 - 13:27
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 28888
Пользователь №: 3282
Регистрация: 6.04.2005 - 12:14





Провинциал
про GPS я имею ввиду то, что никто америкосам не запрещает в случае начала военных действий взять и сменить формат сигнала или же вообще закодировать его так чтобы никакими гражданскими приемниками он не мог быть распознан unsure.gif так что на GPS можно в военной технике в принципе не надеяться.

Ничего не говорю про визуальную корректировку огня rolleyes.gif так делали еще пра пра пра деды ph34r.gif только на дворе то 21 век,а у нас ничего не поменялось. Визуальная корректировка вполне приемлема при работе полковой артиллерии при подготовке к наступлению например, но ИМХО речь то шла о точечных одиночных ударах одной ракетой, а не о массированном арт обстреле ph34r.gif что вы простите при одиночном ракетном ударе собираетесь корректировать?
ну и этто ... маленький болтающийся самолетик ... так не надо маленький болтающийся, надо побольше и не болтающийся, да и не так сильно он болтается, время то получения координат чай не десятками минут измеряется, за 10 секунд вряд ли этот самолетик уболтается в сторону на километр ph34r.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Опиум
Дата 16.09.2008 - 13:38
Цитировать сообщение




дядя Майкл
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 95270
Пользователь №: 7415
Регистрация: 8.04.2006 - 14:37





Цитата (madcat @ 16.09.2008 - 13:35)
кто ж у нас солдатские жизни когда считал ... когда речь о престиже Родины

+1
PM
Top
Biggi_2006
Дата 16.09.2008 - 14:59
Цитировать сообщение




злобный бигемот
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 16283
Пользователь №: 18906
Регистрация: 26.05.2007 - 15:45





madcat, GPS имеет несколько каналов-открытый, коммерческий и военный.. Как уже было в ЮО, пендосы могут искажать открытый и коммерческий канал, чтоб предоставить возможность российским артиллеристам пострелять по своим позициям, такие факты в ЮО были.., в то же време грызунам сливали инфу по военному каналу..

Такие самолетики были бы полезны для обучения операторов и накопления опыта использования средств технической разведки..По крайней мере лучше пускай гробят фанерные самолетики, чем однотонники набитые аппаратурой.. Подобные недорогие устройства гражданского назначения, для аэрофотосьемки стоят около 2-3 тыс.$, однако боюсь что отечественный ВПК заломит за эту фигню сумму аналогичную стоимости 2 "Предаторов".. Ранее их в армии было навалом (включая сверзвуковые), но использовались они в Советской армии исключительно как мишени для тренировки летчиков и расчетов ПВО.. Либо в боевых действиях как постановщики помех или для провокации и вскрытия вражеских ЗРК и РЛС..

А вообще без полноценной аппаратуры - грош цена им, если в Швейцарии "Vextronix" лазерный дальномер-целеуказатель с каналом "день-ночь", инерциальной и GPS навигационной системой, стабилизированной линией визирования, встроенной камерой, позволяющий мгновенно определять координаты объектов на расстоянии до 12 км и передавать их на КП в реальном режими времени весит вместе с треногой 5,5 кг, то российское уродство "Атолл" - не менее 40, при отсутствии стабилизации и гораздо более скромных возможностях.. Немецкие прицелы "Карл-Цейсс" со встроенным дальномером и баллистическим вычислителем, позволяющим опеределять скорость цели, и автоматически вводящие поправки, продаются уже в охотничьих магазинах (3 тыс.$), что то подобное у нас, далеко не на всех танках стоит.. Ну а на отечественные "новейшие" армейские приборы ночного видения без слез смотреть невозможно, особенно если рядом положить западный, бытовой аналог стоимостью 150-1000$.. Зато армия закупает, таких вот выкидышей отечественного ВПК по цене превышающей в 10 и более раз, цену импортного аналога..
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
madcat
Дата 16.09.2008 - 15:22
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 28888
Пользователь №: 3282
Регистрация: 6.04.2005 - 12:14





Biggi_2006
ага и я о том. Я по специальности радиофизик электроник, я не понимаю в чем сложность получения точных координат целей? Все это возможно при соответствующей технике и софте blink.gif
При наличии хорошей оптики и камеры можно написать софт который будет распознавать образы, мерять растояние до цели лазерным дальномером, получать координаты самолета и его скорость от спутниковой системы, после этого программным путем вычислять точные координаты целей. В чем сложность я ХЗ это задача для курсовой студента 3 курса blink.gif какие тут нужны невьебенные средства я не понимаю ... разработать планер вам могут дети в любом авиамодельном кружке ph34r.gif на что тут тратятся миллиарды? ph34r.gif
подавать с помпой вещи, которые есть у вероятного противнике на вооружении лет 15 как, я думаю не этично малость ...
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
VERF
Дата 16.09.2008 - 15:35
Цитировать сообщение




Не все так однозначно
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 18753
Пользователь №: 10064
Регистрация: 23.08.2006 - 15:29





Biggi_2006
madcat
Ну вы и физики,ну и вы теоретики...так какого хрена вы тут умными фразами изливаитесь,как буд то не в курсах.что не всю правду выкладывают в СМИ о возможностях того или иного аппарата...это тупым надо быть,чтоб в открытой печати такое говорить)))
Ещё раз 40 км -это для полковой артиллерии...ну не надо больше ей космических координат,если до сих пор хлопцы могут тысячными себя править....а вы ,бля,про Глонас и всякие там GPS...У американцев в отделении,во взводе есть система GPS...А мы ещё все по проверенному,по старинке....так точнее.....
madcat
Вот обрисуй мне принципы простейшего целеуказания для подразделений артеллерии при использовании БПЛА и стандартных карт МО?????И вообще ни ты,ни БИГГИ,так и не ответили на мои вопросы как и когда используют,а главное ГДЕ БПЛА?????
Вот поняв цели так, опер-тк,и опер. БПЛА вы смогли бы правильно реагировать на разработку рыбинцев.
PM
Top
« | Рыбинск | »

Опции темы Страницы: (15) 1 [2] 3 4 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0116 ]   [ Использовано запросов: 16 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru