Ярославль


Страницы: (25) « Первая ... 8 9 [10] 11 12 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

привезут икону с мощами блаженной Матроны

MathMan
Дата 6.08.2013 - 17:39
Цитировать сообщение




Эцилопп
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 521
Пользователь №: 98431
Регистрация: 25.02.2012 - 20:37





Цитата

Ivan
Цитата
Аминь. Вера в живого Иисуса, а не в мощи

Даже до Иисуса Христа, в 8-9 веке до н.э., прикосновение к святым мощам -- костям святого пророка Божия Елисея, на котором по молитве святого пророка Илии почил дух (та самая нетварная Божественная энергия, о которой мы говорим), в два раза больший, чем на самом Илии (4 Цар 2, 9), воскресило мертвого:

"Илия сказал Елисею: про­си, чтó сделать тебе, пре­жде нежели я буду взят от тебя. И сказал Елисей: дух, который в тебе, пусть будет на мне вдвойне" (4 Цар 2, 9).

"... И умер Елисей, и по­хоронили его. И по­лчища Моавитян при­шли в землю в следу­ю­щем году. И было, что, когда погребaли одного человека, то, увидев это по­лчище, погребав­шие бросили того человека в гроб Елисеев; и он при паде­нии своем коснул­ся костей Елисея, и ожил, и встал на ноги свои" (4 Цар. 13, 20-21).

=====================================================
В смысле зомби стал?

=====================================================
Нет, он ожил как святой праведный Лазарь Четверодневный, который после своего чудесного воскресения прожил еще 30 лет и служил епископом на острове Кипр.

=====================================================
MathMan, я правильно поняла: покойника кинули в чужую могилу, он ожил и стал святым?



С чего ты взяла? Лазарь да, святой, а про того человека, который жил ориентировочно за 800 лет до Лазаря, мы не знаем подробностей его дальнейшей жизни после чудесного воскресения от прикосновения к костям святого пророка Елисея.

Это сообщение отредактировал MathMan - 6.08.2013 - 18:01
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
izzi
Дата 6.08.2013 - 17:43
Цитировать сообщение




десять тысяч пушистых пушистиков
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 35195
Пользователь №: 3285
Регистрация: 6.04.2005 - 14:32





Цитата (MathMan @ 6.08.2013 - 17:39)
Цитата
стал святым?

С чего ты взяла? Лазарь да, святой, а про того человека, который жил ориентировочно за 800 лет до Лазаря, мы не знаем подробностей его дальнейшей жизни после чудесного воскресения от прикосновения к костям святого пророка Елисея.

А причем тут тогда Лазарь?
Лазаря воскресил Иисус. С этим проблем нет. Бог может совершать всяческие чудеса во всех религиях.

А вот чтоб бросание трупа в чужие могилы оживляло более интересный феномен.
PM
Top
MathMan
Дата 6.08.2013 - 17:52
Цитировать сообщение




Эцилопп
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 521
Пользователь №: 98431
Регистрация: 25.02.2012 - 20:37





И тот человек, прикоснувшийся к костям Елисея, и Лазарь - оба воскресли из мертвых и жили некоторое время до своей смерти. Аналогично и многие другие люди, которых святые воскрешали пребывавшей в них Божьей силой на протяжении последних трех тысячелетий.

Это сообщение отредактировал MathMan - 6.08.2013 - 17:57
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
izzi
Дата 6.08.2013 - 17:59
Цитировать сообщение




десять тысяч пушистых пушистиков
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 35195
Пользователь №: 3285
Регистрация: 6.04.2005 - 14:32





MathMan
Цитата
И тот человек, прикоснувшийся к костям Елисея

Зачем же вы врете? Человек ни к чему не прикасался - его труп кинули в могилу.
Да и Иисус вроде как отменил ветхозаветные обычаи.
А то как-то странно получается: барашков в жертву мы приносить не будем, а костям поклоняться будем. Какое избирательное толкование заветов...
PM
Top
MathMan
Дата 6.08.2013 - 18:07
Цитировать сообщение




Эцилопп
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 521
Пользователь №: 98431
Регистрация: 25.02.2012 - 20:37





Цитата
Зачем же вы врете? Человек ни к чему не прикасался - его труп кинули в могилу

Мертвое тело человека прикоснулось к костям святого пророка Елисея и человек воскрес:

"... И умер Елисей, и по­хоронили его. И по­лчища Моавитян при­шли в землю в следу­ю­щем году. И было, что, когда погребaли одного человека, то, увидев это по­лчище, погребав­шие бросили того человека в гроб Елисеев; и он при паде­нии своем коснул­ся костей Елисея, и ожил, и встал на ноги свои"(4 Цар. 13, 20-21).

Так, думаю, понятнее. huh.gif

P.S. Ты, кажется, троллишь, отнимая впустую время читателей.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
izzi
Дата 6.08.2013 - 18:11
Цитировать сообщение




десять тысяч пушистых пушистиков
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 35195
Пользователь №: 3285
Регистрация: 6.04.2005 - 14:32





MathMan
Цитата
Мертвое тело человека прикоснулось к костям святого пророка Елисея и человек воскрес:

Ну то есть РПЦ считает это возможным - оживление трупа через прикладывание его к костям?

Я привыкла задавать вопросы, когда мне что-то непонятно, ага.
PM
Top
MathMan
Дата 6.08.2013 - 18:22
Цитировать сообщение




Эцилопп
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 521
Пользователь №: 98431
Регистрация: 25.02.2012 - 20:37





Цитата
Я привыкла задавать вопросы, когда мне что-то непонятно

И это правильно! smile.gif

Подумай, вовсе не невозможно то, что описано в этом отрывке (4 Цар. 13, 20-21) из Ветхого Завета. Думаю, не только христиане всех конфессий, но и иудеи и многочисленные сектанты, а также все, кто признает авторитет Библии, верят, что на самом деле было все то, что описано в этом ясном и недвусмысленном рассказе о чудесном воскрешении человека от прикосновения к костям святого пророка Елисея.

Это сообщение отредактировал MathMan - 6.08.2013 - 18:26
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
izzi
Дата 6.08.2013 - 18:26
Цитировать сообщение




десять тысяч пушистых пушистиков
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 35195
Пользователь №: 3285
Регистрация: 6.04.2005 - 14:32





MathMan
Цитата
вовсе не невозможно то, что описано в этом отрывке Священного Писания Ветхого Завета.

Я разве пишу, что невозможно?
У нас и в домовых верят, и в НЛО и в прочих экстрасенсов.
Просто лично для себя я отрицаю возможность какого-либо поклонения костям.
PM
Top
MathMan
Дата 6.08.2013 - 19:02
Цитировать сообщение




Эцилопп
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 521
Пользователь №: 98431
Регистрация: 25.02.2012 - 20:37





Цитата
Просто лично для себя я отрицаю возможность какого-либо поклонения костям

Поклонение -- Богу, почитание -- святыне, в частности, святым мощам, в которых Сам Господь Бог незримо пребывает Своею Божественною силою.

А того человека воскресил Бог, Источник жизни и бессмертия, Который Своими нетварными Божественными энергиями пронизывает все мироздание, в частности, весь материальный мир, а в особенности тела благоугодивших Ему святых как при их жизни, так и во время их недолгого успения (как бы сна) до момента Всеобщего Воскресения и Последнего Суда.

Смерть, приблизившись к материальному средоточию Жизни, отступила и человек тот воскрес!

Это сообщение отредактировал MathMan - 6.08.2013 - 19:27
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
M-N
Дата 6.08.2013 - 19:18
Цитировать сообщение




В желтых штанах
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 291
Пользователь №: 126250
Регистрация: 25.01.2013 - 13:43





Цитата (MathMan @ 6.08.2013 - 20:02)


Смерть, приблизившись к материальному средоточию Жизни, отступила и человек тот воскрес!

Для иудеев соблазн , для эллинов безумие(с) Как видите за две тысячи лет ничего не изменилось!
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
konno
Дата 6.08.2013 - 19:39
Цитировать сообщение




Я тоже работаю в этом цирке....
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 6687
Пользователь №: 57442
Регистрация: 16.09.2010 - 12:31





Цитата
Просто лично для себя я отрицаю возможность какого-либо поклонения костям.


А что интересно Вы не отрицаете? wink.gif
Вы будете смеяться,но что то подобное есть во всех без исключения мировых религиях(видимо плохо Вы изучали историю религий),только в несколько ином виде.
Иудеи молятся на могилах праведников(святые по нашему) и могиле праотцев Авраама и Сары в Хевроне.
http://tmtz.ru/arhiv-novosteyy/index.php/2...lah-pravednikov
http://www.israsmile.com/doc/tour-to-safed
http://www.plam.ru/nauchlit/kniga_21_kabba...zdanie/p164.php
Мусульмане тоже молятся на могилах праведников и пророков.
http://vaxabizm.narod.ru/page7.htm
Буддисты сохраняют мумии праведников и молятся там же.
http://www.kaducey.com/publ/o_masterakh_i_...gehlov/8-1-0-20
И все они вместе взятые любят периодически молится у стены плача.
С чего бы это представителям всех без исключения мировых религий заниматься такими вещами,молится на костях и у стены,никогда не задумывались?Каким образом клочек земли на кладбище после погребения святого превращается в особое место,где молитвы имеют особенную силу?И этот факт признают все без исключения конфессии.


Это сообщение отредактировал konno - 6.08.2013 - 19:51
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Ivan
Дата 6.08.2013 - 20:01
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1733
Пользователь №: 1316
Регистрация: 12.04.2004 - 22:49





Цитата (konno @ 6.08.2013 - 20:39)
Цитата
Просто лично для себя я отрицаю возможность какого-либо поклонения костям.


А что интересно Вы не отрицаете? wink.gif
Вы будете смеяться,но что то подобное есть во всех без исключения мировых религиях(видимо плохо Вы изучали историю религий),только в несколько ином виде.
Иудеи молятся на могилах праведников(святые по нашему) и могиле праотцев Авраама и Сары в Хевроне.
http://tmtz.ru/arhiv-novosteyy/index.php/2...lah-pravednikov
http://www.israsmile.com/doc/tour-to-safed
http://www.plam.ru/nauchlit/kniga_21_kabba...zdanie/p164.php
Мусульмане тоже молятся на могилах праведников и пророков.
http://vaxabizm.narod.ru/page7.htm
Буддисты сохраняют мумии праведников и молятся там же.
http://www.kaducey.com/publ/o_masterakh_i_...gehlov/8-1-0-20
И все они вместе взятые любят периодически молится у стены плача.
С чего бы это представителям всех без исключения мировых религий заниматься такими вещами,молится на костях и у стены,никогда не задумывались?Каким образом клочек земли на кладбище после погребения святого превращается в особое место,где молитвы имеют особенную силу?И этот факт признают все без исключения конфессии.

"... Женщина говорит Ему: Господи! вижу, что Ты пророк.
Отцы наши поклонялись на этой горе, а вы говорите, что место, где должно поклоняться, находится в Иерусалиме.
Иисус говорит ей: поверь Мне, что наступает время, когда и не на горе сей, и не в Иерусалиме будете поклоняться Отцу.
Вы не знаете, чему кланяетесь, а мы знаем, чему кланяемся, ибо спасение от Иудеев.
Но настанет время и настало уже, когда истинные поклонники будут поклоняться Отцу в духе и истине, ибо таких поклонников Отец ищет Себе.
Бог есть дух, и поклоняющиеся Ему должны поклоняться в духе и истине...."
PM
Top
M-N
Дата 6.08.2013 - 20:10
Цитировать сообщение




В желтых штанах
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 291
Пользователь №: 126250
Регистрация: 25.01.2013 - 13:43





Цитата (Ivan @ 6.08.2013 - 21:01)

Бог есть дух, и поклоняющиеся Ему должны поклоняться в духе и истине...."

"Дивен Бог во святых своих..."
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
izzi
Дата 6.08.2013 - 20:10
Цитировать сообщение




десять тысяч пушистых пушистиков
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 35195
Пользователь №: 3285
Регистрация: 6.04.2005 - 14:32





Цитата
С чего бы это представителям всех без исключения мировых религий заниматься такими вещами

Ну зачем же опять превирать?
Есть религии, где умерших положено сжигать и развеивать прах в реки wink.gif
Т.е. там физически не может быть культа мертвого тела.
Ну и Вера и Религия немного разные вещи, если уж на то пошло.
PM
Top
Red XIII
Дата 6.08.2013 - 20:17
Цитировать сообщение




名無き
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 9626
Пользователь №: 16769
Регистрация: 2.04.2007 - 14:39





Цитата (MathMan)
Бог, Источник жизни и бессмертия, Который Своими нетварными Божественными энергиями пронизывает все мироздание, в частности, весь материальный мир, а в особенности тела благоугодивших Ему святых

Святых Бог более лучше пронизывает! rolleyes.gif

Цитата (konno)
С чего бы это представителям всех без исключения мировых религий заниматься такими вещами

Тут нет никакой загадки. Смириться с фактом смерти - это противоречит природе человека. Даже самый убежденный атеист где-то в глубине души надеется, что есть что-то "по ту сторону". Отсюда пошла вера в жизнь после жизни. Отсюда и поклонение умершим, которые вроде как "не до конца умерли" и, в частности, творят чудеса и присматривают за живыми.

Это сообщение отредактировал Red XIII - 6.08.2013 - 20:21
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top

Опции темы Страницы: (25) « Первая ... 8 9 [10] 11 12 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0122 ]   [ Использовано запросов: 15 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru