Ярославль


Страницы: (25) « Первая ... 6 7 [8] 9 10 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

привезут икону с мощами блаженной Матроны

Котейка
Дата 6.08.2013 - 14:55
Цитировать сообщение




есть родословная
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 52509
Пользователь №: 4815
Регистрация: 4.10.2005 - 10:33





MathMan
Цитата
Как много, оказывается, на Ярпортале кощунов!

ни одного пока не видел
а вот граждане с ПГМ явно вырвались из закутка
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
MathMan
Дата 6.08.2013 - 15:00
Цитировать сообщение




Эцилопп
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 521
Пользователь №: 98431
Регистрация: 25.02.2012 - 20:37





Хотелось бы объяснить невоцерковленным читателям Ярпортала смысл почитания мощей святых.

Поймите, святой человек живет в Боге, то есть всегда понуждает себя на исполнение всех святых Божьих заповедей, а Бог своей сверхъестественной Божественной благодатью пребывает в его уме, душе и теле. Именно причастие нетварным Божественным энергиям делает тело святого человека, даже после его смерти, святыней и источником многочисленных чудес и исцелений. Тело остается вещественным храмом Божьим даже после смерти святого.

Отсюда понятно, почему мощи святых почитаются как святыня, то есть как материальный предмет, в котором энергийно пребывает Сам Творец и Промыслитель всяческих.

Это сообщение отредактировал MathMan - 6.08.2013 - 15:22
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
жирноевутесах
Дата 6.08.2013 - 15:03
Цитировать сообщение




глянец-хуянец
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 13272
Пользователь №: 4658
Регистрация: 21.09.2005 - 11:22





"сверхъестественной Божественной благодатью"
"нетварным Божественным энергиям"

мракобесие же, не?
PM
Top
izzi
Дата 6.08.2013 - 15:05
Цитировать сообщение




десять тысяч пушистых пушистиков
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 35195
Пользователь №: 3285
Регистрация: 6.04.2005 - 14:32





MathMan
Цитата
невоцерковленным читателям Ярпортала


Для вас церковью только православная церковь считается?

Вот баптисты, например, считают что поклоняться костям нельзя!

Цитата
Мощи – это ведь обыкновенные останки умерших людей.
Как может человек разумный, просто разумный, поверить в то, что чьи-то кости обладают какой-то магической силой?
Как бы ни был велик человек при жизни, но ему, даже живому,нельзя поклоняться.И вся его сила, как бы ни был он велик, сражается смертью.Он может быть примером. Писание говорит так:«Поминайте наставников ваших, которые проповедовали вам слово Божие, и, взирая на кончину их жизни, подражайте вере их». Евр.13:7;

Как видите, предложено помнить и подражать, что вполне разумно. Но поклоняться живому не могли. А уж его останками тем более.Неужели такие люди есть?Но, допустим,что есть. После того, как люди уверовали в коммунистическую партию,не удивительно, что люди веруют во всякую чепуху.И потому и поклоняются всякой чепухе.

Баптисты веруют тольков Бога, и поклоняются, только Богу.Баптисты заявляют, что они признают единственное откровение о Боге, изложенное в Библии.

«Я Господь, Бог твой;да не будет у тебя других богов пред лицом Моим».Исх.20:2,3;Первая заповедь Закона Божьего.Бог единственный, других не бывает!Поклонения достоин только Бог! Помните, когда Иисус Христосбыл в пустыне, в искушении, и сатана предлагал Емупоклониться и получить в своё распоряжение весь мир, Христоссказал: «Господу Богу твоему поклоняйся и Ему одному служи!»Как можно после таких слов Господа поклоняться чему бы то ни было?СловоХриста, который есть Бог, пришедший во плоти, закон для всякогоЕго последователя. Баптисты, последователи Иисуса Христа, и потому не поклоняются мощам.

«Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли;не поклоняйся им и не служи им, ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель».


Как же быть с Заповедями, утверждающим, что нельзя заниматься идолопоклонничеством?!
PM
Top
izzi
Дата 6.08.2013 - 15:17
Цитировать сообщение




десять тысяч пушистых пушистиков
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 35195
Пользователь №: 3285
Регистрация: 6.04.2005 - 14:32





Поклонение мощам — один из самых странных обычаев христианства

Как известно, одна из основных идей христианства – идея Воскрешения. Предполагается, что наступит день, когда бог сможет оживить всех некогда живших на земле людей, после чего произойдет некий Страшный Суд. К этому знаковому событию христиане готовились еще с первых веков существования своей веры. Желая быть рядом со своими близкими во время Воскрешения, люди строили в центре городов соборы, а вокруг них – городские кладбища. Мало того, с течением времени количество трупов в своеобразной коллективной могиле превысило все мыслимые и немыслимые пределы, поэтому добропорядочным христианам пришлось рыть уже гигантские квадратные ямы, куда штабелями складывали до 1500 тел. Первый слой, затем прослойка извести, второй слой и т.д.…

Жить в черте города стало просто невозможно: повсюду в воздухе витал трупный запах, пропитывая одежду, вещи, волосы. Такова картина христианского города IV в. Практически до VI в. захоронения устраивали даже в самом помещении церкви! По описаниям современников этих событий (см. книгу Ф. Арьеса “Человек перед лицом смерти”), иногда в храме просто невозможно было находиться и передвигаться – пол церкви представлял собой странное месиво из раскуроченных плит, под которыми совсем недавно захоронили очередную партию христиан. Стоит ли говорить, что с течением времени подобная практика вызвала шквал недовольств и протестов, поскольку данная некрофильская христианская традиция вступала в конфликт уже с санитарией. Соседство с трупами неминуемо вызывало многочисленные эпидемии и заболевания.

Кроме того, священнослужители уже в первые века спекулировали на смерти (позднее эта привычка перерастет в более извращенные формы; о поклонении мощам поговорим чуть позднее). Известен ряд постановлений Соборов, которые регламентировали похоронные ритуалы и процедуры. К примеру, Брагский собор (563 г.) прямо запретил совершать погребения в церквях, разрешив хоронить у стен, но снаружи. Майнцский собор (813 г.) сделал небольшие исключения для епископов, аббатов и “верующих мирян” – с разрешения епископа и настоятеля церкви. Бесспорно, высшее духовенство желало быть и после смерти ближе к богу, поэтому разрешило хоронить епископов и аббатов внутри храма. И, также, “верующих мирян”, естественно, за денежное вознаграждение.

Однако уже в 895 г. на Трибурском соборе было объявлено: “Если мертвые были захоронены прежде, чем церковь была освящена, пусть ее не освящают”. Таким образом, фактически, запрещалось превращать кладбище в церковь, как это было до IX в.

А в 1581 г. состоялся Руанский собор, который разделил верующих на три типа, которые могли претендовать на престижное погребение в церкви. Сильно было желание находиться “под крылышком” у бога. Первый тип – так называемые посвятившие себя богу, второй – те, кто удостоился сана и почестей в церкви, третий – те, кто своей знатностью отличился служением богу. Только эти три типа “божьих людей” достойны были “элитного” погребения. Остальные довольствовались местом на общих кладбищах. Священники окончательно прибрали к рукам культ смерти.

Подробнее здесь: http://www.liveinternet.ru/users/5057605/post275057578/

Впечатлительным не смотреть - есть фото кусков мумифицированных трупов людей.
PM
Top
Котейка
Дата 6.08.2013 - 15:18
Цитировать сообщение




есть родословная
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 52509
Пользователь №: 4815
Регистрация: 4.10.2005 - 10:33





Цитата (жирноевутесах @ 6.08.2013 - 16:03)
"сверхъестественной Божественной благодатью"
"нетварным Божественным энергиям"

мракобесие же, не?

с точки зрения нормального понимания библии это и есть кощунство
надругательство над смыслом
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Red XIII
Дата 6.08.2013 - 15:23
Цитировать сообщение




名無き
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 9626
Пользователь №: 16769
Регистрация: 2.04.2007 - 14:39





Цитата (Grum)
веры, которая стала духовным стержнем создания и существования самого государства России на протяжении веков..

А, может, не стержнем, а ошибкой? unsure.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Ivan
Дата 6.08.2013 - 15:25
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1733
Пользователь №: 1316
Регистрация: 12.04.2004 - 22:49





Цитата (MathMan @ 6.08.2013 - 16:00)
Отсюда понятно, почему мощи святых почитаются как святыня, то есть как материальный предмет, в котором энергийно пребывает Сам Творец и Промыслитель всяческих.

А я то по простоте душевной полагал, что Бог вездесущ.
PM
Top
MathMan
Дата 6.08.2013 - 15:32
Цитировать сообщение




Эцилопп
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 521
Пользователь №: 98431
Регистрация: 25.02.2012 - 20:37





Цитата
с точки зрения нормального понимания библии

По всей видимости ваше понимание Библии не нормально.

Если вы отрицаете православные христианские догматы, в частности, догмат о нетварных (несотворенных) Божественных энергиях, который отстаивал святитель Григорий Палама, учитель исихазма (т.е. "священного безмолвия"), выступая против ереси Варлаама Калабрийского (сер. 14 века), последний, кстати, закончил свои дни в Римско-Католической церкви, то сами становитесь еретиком-варлаамитом, последователем ереси, которая была осуждена в 14 веке всею полнотой Православной Церкви.

Преподобный Сергий Радонежский, наш великий русский святой, живший чуть позднее святителя Григория Паламы, распространил идеи исихазма в русском монашестве, чтобы и Россия стала участницей мощного религиозного возрождения православного христианства в Византийской Империи, которое происходило в последние века существования Византии.

Это сообщение отредактировал MathMan - 6.08.2013 - 15:51
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
жирноевутесах
Дата 6.08.2013 - 15:33
Цитировать сообщение




глянец-хуянец
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 13272
Пользователь №: 4658
Регистрация: 21.09.2005 - 11:22





Ксения Карпенко из украинского журнала "Корреспондент" клевещет, разжигает и раскачивает.

Когда в октябре 2012 готовила материал о роскошной жизни церковных иерархов полунищей страны, я познакомилась с многими священниками разных конфессий, желающих говорить правду, но не желающих говорить on record (под запись). С многими продолжаю общаться и поныне. После 21 года служения, один из них отлучился от церкви, разуверившись. 8 июля 2013 года он прошел обряд раскрещения . Я публикую его исповедь. По его просьбе – не указываю ни его имени, ни конфессии.

В церкві пропрацював майже 21 рік. 8 липня 2013 року пройшов обряд розхрещення.

Про Церковне Начиння
Мощі, свічки, кадила і вся інша атрибутика виготовляється в Підмосковьї, возити все це почав на Україну, після проголошення незалежності єпископ Антоній, в церковних колах кличка Бурдюк. В даний час перебуває у Росії, служить в РПЦ. Мощі виготовляються в основному з частин різних тварин, як то собачі кістки, жабячі шкіри, а також з синтетичних матеріалів. Церковникам відомі 4 руки Іоана Хрестителя, в Римі і Константинополі. Обидві справжні і обидві ліві. Деякі святі мають, якщо глянути по світу, по півсотні пальців, десятки голів, сотні інших деталей. Особлива стаття доходів - це християнські чуда , появи намальованих насправді ликів святих і різні ікони - чудотворні, мироточащі і кровоточащі. Замість крові використовується дешева фарба, і про ці всі щахрайства знають абсолютно всі священники. Знають і мовчать, бо залишаються аморали, які є заробітчанами. Зробіть експертизу мощей і ви побачите, до чого прикладаються віруючі.
PM
Top
Ivan
Дата 6.08.2013 - 15:39
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1733
Пользователь №: 1316
Регистрация: 12.04.2004 - 22:49





Цитата (MathMan @ 6.08.2013 - 16:32)
Цитата
с точки зрения нормального понимания библии

По всей видимости ваше понимание Библии не нормально.

Если вы отрицаете православные христианские догматы, в частности, догмат о нетварных (несотворенных) Божественных энергиях, который отстаивал святой Григорий Палама против ереси Варлаама Калабрийского (сер. 14 века), закончившего свои дни в Римско-Католической церкви, то сами становитесь еретиком-варлаамитом, ересь которого была осуждена в 14 веке всею полнотой Православной Церкви.

Православные или христианские? О двух названных вами персонажах никогда не слышал. Равно как и Божественных "энергиях" (!) Т.е. по вашей логике получается, что мощи Матроны как бы аккумулируют эту "энергию"?
PM
Top
Котейка
Дата 6.08.2013 - 15:40
Цитировать сообщение




есть родословная
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 52509
Пользователь №: 4815
Регистрация: 4.10.2005 - 10:33





MathMan
Цитата
Если вы отрицаете православные христианские догматы, в частности, догмат о нетварных (несотворенных) Божественных энергиях, который отстаивал святой Григорий Палама против ереси Варлаама Калабрийского (сер. 14 века), закончившего свои дни в Римско-Католической церкви, то сами становитесь еретиком-варлаамитом, ересь которого была осуждена в 14 веке всею полнотой Православной Церкви.

догматы эти придуманы людьми и для людей
если конкретнее - для получения материальных благ.
придуманы людьми и явлены в чистом базаре
потому ни к богу ни к реальности не имеют никакого отношения
только как костыль для фин. отношений церкви и паствы
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Ivan
Дата 6.08.2013 - 15:44
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1733
Пользователь №: 1316
Регистрация: 12.04.2004 - 22:49





Цитата (Котейка @ 6.08.2013 - 16:40)
MathMan
Цитата
Если вы отрицаете православные христианские догматы, в частности, догмат о нетварных (несотворенных) Божественных энергиях, который отстаивал святой Григорий Палама против ереси Варлаама Калабрийского (сер. 14 века), закончившего свои дни в Римско-Католической церкви, то сами становитесь еретиком-варлаамитом, ересь которого была осуждена в 14 веке всею полнотой Православной Церкви.

догматы эти придуманы людьми и для людей
если конкретнее - для получения материальных благ.
придуманы людьми и явлены в чистом базаре
потому ни к богу ни к реальности не имеют никакого отношения
только как костыль для фин. отношений церкви и паствы

Могло быть по разному. некоторые из церковных деятелей могли искренне заблуждаться и вовсе не думать о материальной выгоде. С другой стороны могли организовывать фальшивые чудеса в каком то монастыре или городе для привлечения в это место паломников.
PM
Top
Red XIII
Дата 6.08.2013 - 15:47
Цитировать сообщение




名無き
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 9626
Пользователь №: 16769
Регистрация: 2.04.2007 - 14:39





Так мощи за стеклом находятся или я что-то не так понимаю?

user posted image

Непосредственного контакта с плотью не происходит?

Если так, то можно приложиться, например, к простому оконному стеклу - за ним гарантированно будут чьи-то мощи (пусть в тысяче километров, но будут).

Или Божественная энергия действует только на строго определенном расстоянии? Может кто-нибудь внести ясность в этот вопрос? unsure.gif

Это сообщение отредактировал Red XIII - 6.08.2013 - 15:53
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
izzi
Дата 6.08.2013 - 15:50
Цитировать сообщение




десять тысяч пушистых пушистиков
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 35195
Пользователь №: 3285
Регистрация: 6.04.2005 - 14:32





Red XIII
Цитата
Так мощи за стеклом находятся

Да. За стеклом.

И, видимо, нетварные Божественные энергии имеют ограниченный радиус действия, раз не ко всякому стеклу прикладываться можно.

Это сообщение отредактировал izzi - 6.08.2013 - 15:52
PM
Top

Опции темы Страницы: (25) « Первая ... 6 7 [8] 9 10 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0115 ]   [ Использовано запросов: 15 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru