ул. Академика Колмогорова д. 14, "житие мое"

...

Это сообщение отредактировал Viktoriya777 - 8.04.2011 - 11:28

)))

Это сообщение отредактировал sokol2141 - 10.04.2011 - 00:06

sokol2141
Я не согласен. Как высчитать сколько человек проживает в доме? Кто-то кв. сдает и живет там. предположим, человек 10, но при этом никто не прописан, а наверняка есть кв. где кто-то прописан, но не живет. Сейчас многие имеют не одну квартиру. Можно конечно весь вывоз мусора возложить только на тех, кто прописан, а другие этим будут пользоваться. А вообще слышал про постановление, токо не помню кого, где определено брать с кв.м. Знаю, что в других районах так делают. Это касается не только мусора, но и лифтов.

Чиж
Пардон! А что же вы молчите о том, что поставщик предъявил нам к оплате за 9 месяцев всего лишь 19 734р., а затем уже внутри ТСЖ услуга выросла более, чем в 11 раз до 224 767 руб.? Хороши превращения!

"Слышал" - это ни о чем. Нужно правильно читать и грамотно применять все эти "постановления". В любом случае общая сумма затрат за месяц не может превышать сумму, которую выставляет поставщик.
А насчет тех, что кто-то там имеет ни по одной квартире - вы не беспокойтесь. Они в защите не нуждаются. Пример тому - сама же Жеенбаева. И с квартирантов они возьмут свое.

Это сообщение отредактировал sokol2141 - 15.10.2009 - 13:06

sokol2141
Они в защите не нуждаются, но как раз с таких ничего не возьмешь, у Жеенбаевой квартирка за Волгой, там и прописана, что ж ей мусор не выставлять? А бегать по квартирам и выспрашивать сколько чел. там проживает, это не реально, в конце концов открывать не будут. Придется расчитывать только на стукачество соседей, которые прописаны, и в надежде, что им уменьшат оплату мусора.
То, что нам выставляли больше, в принципе это не так уж много с квартиры, лишь бы эти деньги сохранились на счете и что-нибудь смогли приобрести для ТСЖ. Вопрос почему денег нет, это уже как я говорил к Жеенбаевой, но она как обычно все спихнет на кого-нибудь, хотя как руководитель, она должна отвечать за все. От этой сумашедшей ничего вразумительного не добьешься.

sokol2141
Да все понятно. Люди ведь не идиоты. Давно ходили разговоры по дому о тарифах и на мусор, и на полотенцесушитель и т.д.
Информации ни у кого не добьешься, поэтому люди вынуждены искать ее самостоятельно.
Я звонил в АДС. Пока выяснил только, что за полотенцесушитель нам предъявляют по факту, и суммы каждый месяц разные, как и на отопление. Тариф на подогрев полотенцесушителя тот же, что и на основное отопление. Чтобы разобраться в схеме оплаты внутри ТСЖ, нужны документы. При случае, попробую это сделать, используя связи. Не удивлюсь, если и здесь ждет сюрприз.
А вообще, должны быть в каждом подъезде информационные доски с подробной раскладкой и обоснованием всех тарифов. Как это делается в хороших ТСЖ, где не воруют, а потому и скрывать им нечего. Сегодня такое ощущение, что все "с потолка". А захотел выяснить истину - получи в лоб!

Чиж

Любопытная точка зрения...

Да я готов платить больше, лишь бы было комфортно. Новый дом - это как новая машина которую надо обуть и одеть. Лучше облагоустроить двор сразу, а не тогда, когда начнет крыша течь или потребуется ремонт подъездов (хотя их уже пора приводить в порядок). Пока дом на гарантии деньги можно пустить на детскую площадку, убрать эти качели, которые постоянно ломаются, страшно ребенка на их сажать. Купить детский городок (горку и качели), привезти земли, закупить цветов, красивых кустов. Двор большой придумать можно много всего. Земля у нас так понимаю еще не оформлена. Что ж, скоро за оформление придется платить. Кстати, надо у Семенова поинтересоваться, что он думает делать с землей.

Уважаемые соседи! Кто нибудь может мне пояснить, почему за пользование лифтом мы платим опять же с кв. метра?

Чиж

Придумать-то можно. Но при этом не надо залезать в карман жителей таким вот экстравагантным методом, под видом тарифов...

Вы же прекрасно понимаете, что все перечисленное вами - это статья "Содержание и ремонт жилья", размер которой устанавливается общим собранием.

А так - создали условия для бесконтрольного использования средств. Не надо забывать, что все мы где-то работаем, т.е. имеем какой-никакой опыт. Хотелось бы больше конструктива в суждениях. Надоели мысли вслух ни о чем.

Сомневаюсь, что это мнение большинства. По 500 рублей с квартиры на адвоката не нашлось желающих заплатить, а по 1425 руб., которые в среднем на 1 квартиру уже переплатили, - это "не так уж и много"?

...

Это сообщение отредактировал Viktoriya777 - 8.04.2011 - 11:32

//

Это сообщение отредактировал optimist158 - 11.04.2011 - 12:09

Чем дальше в лес - тем толще партизаны

Приветствую всех соседей! Решил святое время обеденного перерыва посвятить своему родному дому. По роду деятельности я вплотную занимаюсь аналитикой, поэтому интерес к экономической стороне жизни родного ТСЖ у меня не только собственнический, но и профессиональный.

Давно хотел задать свой вопрос на этом форуме.
Суть в следующем.
Все жители дома волевым решением (кто автор - не знаю) были поставлены перед необходимостью оплаты для ТСЖ по 500 рублей с квартиры с формулировкой в квитанциях по квартплате "За приемку дома". Сумма получилась немалая - 147 000 рублей (294 квартиры по 500 рублей). Спорить не стали, т.к. себе дороже обойдется. Оплатили, но не забыли.

Затем, на странице 41 форума, был размещен так называемый "Анализ доходов и расходов ТСЖ за 2008 год". Отсюда мы узнали, что приемка дома была включена нам в тариф 2008 года и оплачена нами повторно по строке "Ремонт и содержание жилья".
Отсюда следует, что первоначально собранная с жителей сумма 147 000 рублей должна быть целой и неприкосновенной. Это - целевой сбор, и т.к. фактические затраты полностью оплачены нами повторно в 2008 году, 147 000 рублей должны учитываться обособленно. Решение о дальнейшей судьбе этих денег правомочно принять только общее собрание!!!

И второй вопрос. Это уже для переосмысления задним числом. Вчера соседи пришли с квитанцией по квартплате за октябрь 2007 года. Там в строке "Прочие" удержана сумма 307,55 руб. На обороте квитанции уточнение: за промывку и опрессовку отопительной системы. Так что "ноги растут" по этому вопросу еще с 2007 года! Судя по факту 2008 года, эти работы в 2007-ом стоили не дороже. Должна остаться неизрасходованной очень неплохая сумма!

А по поводу того, что Жеенбаева разложила в своем проекте сметы на 2009 год отдельные статьи не только в расходах, но и в доходах (рекомендую перечитать 41-ую страницу), так остается только посмеяться и над Жеенбаевой, раскрывшей все карты, и над всеми нами, так долго не понимавшими, почему доход выше расхода. Да потому что тарифы растут уже внутри ТСЖ! Теперь понятно? Конечно же, ТСЖ не имеет права брать с нас больше, чем берут поставщики. ТСЖ выступает в данном случае только в качестве посредника. Мне вот коллеги подсказывают: неизвестно еще, как отнесется к этому налоговая. Ведь это какой-то непонятный доход...

P.S. 418 922,62 + 147 000 = 565 922,62
Вы знаете, а ведь не смешно. Кого имеем? Или имеют нас?

Это сообщение отредактировал optimist158 - 16.10.2009 - 13:35

optimist158

Ну почему же непонятный доход? Как раз очень даже понятный - прибыль! Каким образом получена - другой вопрос, но для ТСЖ это - прибыль. И тут нас всех ждут очень неприятные последствия.

Я вчера не стала грузить народ этой информацией. Сама очень расстроилась, и людей пожалела: переварить такую специфическую информацию не имеющему отношения к учету человеку непросто.

Работы и услуги поставщиков - это их "реализация". ТСЖ не должно иметь к этому никакого отношения. ТСЖ - лишь посредник в расчетах между поставщиком и жителями. При этом поставщик пользуется утвержденными тарифами. У ТСЖ нет права накручивать эти тарифы и обогащаться таким образом.

А дальше - масса налогов, штрафов и налоговых санкций за сокрытие прибыли, отсутствие налогового учета, за непредоставление налоговых деклараций, за неуплату налогов и т.д.

Необходимо было разработать налоговые регистры. Следовало предоставить в налоговые органы налоговую политику. Налоговая политика предоставляется до начала совершения соответствующих операций. То есть, если бы в налоговой политике была описана операция по получению прибыли за счет повышения тарифов поставщиков - все это было бы зарублено на корню. Операция была бы признана незаконной еще до ее совершения. У нас все сделано наоборот. Факт состоялся. Налоговые последствия наступили.

В связи с тем, что в сумме этих доходов "сидит" и НДС, последуют налоговые санкции и по этому налогу.

Санкции очень серьезные, не хочется загружать устрашающими текстами. Любой желающий сам сможет найти их в главе 16 Налогового Кодекса. Скажу лишь, что с учетом длительности периода, доход превращается в "0", если не в "минус".

Если сейчас предпринимать какие-то действия, которые помогли бы уйти от квалификации этих доходов налоговыми органами как "прибыли" - нужно прежде всего провести тщательную ревизию за весь период и привести в порядок весь учет. Это очень большая работа. Весь 2009 год учет ведется неизвестными лицами. Что там внутри - даже страшно подумать. Переплатить огромные деньги за услуги, чтобы потом так бездарно потерять их - это роскошь для очень богатых людей. И что еще даст анализ применения других тарифов?

Все это очень-очень грустно. Совсем не предполагала, что столкнусь с такими фактами. А ведь этого могло не быть, если бы информация вовремя доводилась до жителей. Профессионалы всегда смогли бы своевременно отреагировать, подсказать, оспорить незаконные действия правления. Вот и сейчас ни на один вопрос не дают ответа. Может быть хоть после этого сигнала о чем-то задумаются. Беда, когда хочется руководить, а знаний нет. До бухгалтера и вовсе не достучаться. Есть ли он? Какого уровня? Что творят?! Кругозор Жеенбаевой, занявшейся учетом, всем известен. Уровень правления - увы! Подвластны только склоки и неуемная злоба. Затащили дом в яму, выбираться из которой придется с непредсказуемыми убытками. Да и сами не выберутся, знаний нет.

Вывод первый: учетом должны заниматься профессионалы. Сегодня учет сложный, много подводных рифов. Нужны специальные бухгалтерские знания и постоянный поиск новой информации и сверка своих действий с законами, инструкциями, нормативными актами. Удивительно, что чем лучше специалист, тем чаще он сверяет свои действия с законодательством. Глупцам все кажется просто. Как там писали в начале форума? купил программу 1-С и делов-то, и правление справится! И справились настолько, что нужно привлекать уже все структуры, имеющие отношение к контролю экономических нарушений.

Вывод второй: в правлении ТСЖ не место дилетантам.

Вывод третий: информация для жителей должна доводиться регулярно и в полном объеме; любое замалчивание информации - индикатор неблагополучия в делах ТСЖ.

Не знаю, кто из специалистов смог бы, разобравшись в этих фактах, замолчать их. Тут слишком серьезные последствия для всех нас. Реагировать нужно немедленно.

Это сообщение отредактировал Viktoriya777 - 17.10.2009 - 00:04

Хуже, если денег действительно уже нет. Жеенбаева ведь живет на широкую ногу: ввели должность инженера без решения общего собрания, сама себе обеспечила новую должность, повысили оклады. Неизвестно, какими еще льготами попользовались... Да и вообще без сметы существуем 10-ый месяц! Тогда дела совсем плохи. Из чего они будут платить налоговой?
Голова не просто кругом идет от того, к чему приехали, - голову просто сносит...

Это сообщение отредактировал Viktoriya777 - 16.10.2009 - 20:45