Ярославль


Страницы: (11) « Первая ... 9 10 [11]   ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

"Березовая роща - 2", ООО"Твёрдость" 2 комплекс

mokeev1995
Дата 19.05.2021 - 22:34
Цитировать сообщение




В желтых штанах
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 310
Пользователь №: 55850
Регистрация: 18.08.2010 - 10:44





Цитата (dvo @ 19.05.2021 - 23:08)
mokeev1995
Цитата
А вот районы типа Твериц (где этот ЖК Вера и находится), Резинотехники, Норских резиденций и т.п. -- это и есть намеки на деревню в городе. Такого в нормальном городе быть не должно в таком объеме. Расползание города - это большая градостроительная ошибка, создающая большие проблемы для этого же города.

Но еще раз, по большей части наш город таки именно город, где есть в относительно достаточном объеме инфраструктура, а не деревня или посёлок, где на любой чих нужно куда-то ехать за тридевять земель.

Вы американские агломерации видели когда нибудь?
Может про одноэтажную америку что то слышали?)

слышал и градостроительное сообщество считает это грандиозной ошибкой, за которую сша будут очень долго расплачиваться. сейчас ей существование этих районов и дорог/развязок обходится в катастрофические суммы, которые получается компенсировать благодаря достаточно развитой экономике. но там уже об этом задумались и потихоньку начинают лоббировать изменения в пользу очеловечивания.

ну и на сколько я знаю, эта «одноэтажная америка» — это продукт лоббизма автопроизводителей в прошлом веке. изначально она даже там не приживалась.

ну и нужно понимать, что через многие ошибки европы в 60-70х и частично 80х мы уже начали проходить, чего делать не стоило, ибо опыт негативный у человечества был получен. излишнее автомобилепользование в городах ни к чему хорошему не приводит.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
dvo
Дата 19.05.2021 - 23:04
Цитировать сообщение




Унылый вредный тип
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 63587
Пользователь №: 74894
Регистрация: 21.05.2011 - 13:19





Цитата
градостроительное сообщество считает это грандиозной ошибкой

Это чо за градостроительное сообщество такое? blink.gif Где то в интернет-диване? biggrin.gif


--------------------
Подпись
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
mokeev1995
Дата 19.05.2021 - 23:13
Цитировать сообщение




В желтых штанах
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 310
Пользователь №: 55850
Регистрация: 18.08.2010 - 10:44





Цитата (dvo @ 20.05.2021 - 00:04)
Цитата
градостроительное сообщество считает это грандиозной ошибкой

Это чо за градостроительное сообщество такое? blink.gif Где то в интернет-диване? biggrin.gif

это где-то в университетах и архитекторских бюро, занимающихся градостроительством, а также анализом типичных проблем, ошибок и нахождением для них же типичных решений. собственно, как и любая наука, в целом.

такие же сообщества есть у биологов, математиков, физиков, химиков, историков, социологов и у других научных направлений.

Это сообщение отредактировал mokeev1995 - 19.05.2021 - 23:20
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
dvo
Дата 19.05.2021 - 23:19
Цитировать сообщение




Унылый вредный тип
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 63587
Пользователь №: 74894
Регистрация: 21.05.2011 - 13:19





Цитата (mokeev1995 @ 19.05.2021 - 23:13)
Цитата (dvo @ 20.05.2021 - 00:04)
Цитата
градостроительное сообщество считает это грандиозной ошибкой

Это чо за градостроительное сообщество такое? blink.gif Где то в интернет-диване? biggrin.gif

это где-то в университетах и архитекторских бюро, занимающихся градостроительством и анализом типичных проблем, ошибок и нахождением для них же типичных решений.

Ну так знайте - нет такого устоявшегося мнения.
ИЖС в городских агломерациях это и для экономики хорошо ,и для житья прекрасно.


--------------------
Подпись
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
mokeev1995
Дата 19.05.2021 - 23:22
Цитировать сообщение




В желтых штанах
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 310
Пользователь №: 55850
Регистрация: 18.08.2010 - 10:44





Цитата (dvo @ 20.05.2021 - 00:19)
Цитата (mokeev1995 @ 19.05.2021 - 23:13)
Цитата (dvo @ 20.05.2021 - 00:04)
Цитата
градостроительное сообщество считает это грандиозной ошибкой

Это чо за градостроительное сообщество такое? blink.gif Где то в интернет-диване? biggrin.gif

это где-то в университетах и архитекторских бюро, занимающихся градостроительством и анализом типичных проблем, ошибок и нахождением для них же типичных решений.

Ну так знайте - нет такого устоявшегося мнения.
ИЖС в городских агломерациях это и для экономики хорошо ,и для житья прекрасно.

Разве? Помоему всякие градостроители типа Яна Гейла, ну или Дэвида Сима, которые являются заслуженными и признанными в мире, говорят ровно иное smile.gif

Это не говоря уж про наших местных, Российских, градостроителей-урбанистов типа Аркадия Гершмана, Андрея Елбаева, Ильи Варламова и т.д. Ну эти то понятно, они учились у первых, потому и повторяют за ними. И это можно понять, ибо это последние достижения науки и их вполне себе можно и нужно продвигать.

Все в унисон говорят, что субурбия -- это зло для городов.

Это сообщение отредактировал mokeev1995 - 19.05.2021 - 23:30
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
dvo
Дата 20.05.2021 - 06:46
Цитировать сообщение




Унылый вредный тип
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 63587
Пользователь №: 74894
Регистрация: 21.05.2011 - 13:19





mokeev1995
Да понятно,что для урбанистов пригород - неизбежное зло.
Но для экономики в целом это очень хорошо.


--------------------
Подпись
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
mokeev1995
Дата 20.05.2021 - 07:51
Цитировать сообщение




В желтых штанах
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 310
Пользователь №: 55850
Регистрация: 18.08.2010 - 10:44





Цитата (dvo @ 20.05.2021 - 07:46)
mokeev1995
Да понятно,что для урбанистов пригород - неизбежное зло.
Но для экономики в целом это очень хорошо.

ну вообще-то урбанистика — это наука на пересечении градостроительства, экономики и социологии.

так что нет, когда градостроители и урбанисты говорят, что это плохо, то значит, что и для экономики это плохо, значит были исследования об этом.

Это сообщение отредактировал mokeev1995 - 20.05.2021 - 08:01
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
dvo
Дата 20.05.2021 - 08:26
Цитировать сообщение




Унылый вредный тип
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 63587
Пользователь №: 74894
Регистрация: 21.05.2011 - 13:19





Цитата
так что нет, когда градостроители и урбанисты говорят, что это плохо, то значит, что и для экономики это плохо, значит были исследования об этом.

Это чушь. smile.gif
Для экономики городов это плохо,конечно.
Но нигде не написано,что исход из городов это плохо для экономики в целом.


--------------------
Подпись
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
mokeev1995
Дата 20.05.2021 - 08:37
Цитировать сообщение




В желтых штанах
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 310
Пользователь №: 55850
Регистрация: 18.08.2010 - 10:44





Цитата (dvo @ 20.05.2021 - 09:26)
Цитата
так что нет, когда градостроители и урбанисты говорят, что это плохо, то значит, что и для экономики это плохо, значит были исследования об этом.

Это чушь. smile.gif
Для экономики городов это плохо,конечно.
Но нигде не написано,что исход из городов это плохо для экономики в целом.

Люди не просто так в своё время начали двигаться в города. В них есть детсады, больницы, школы, поликлиники, обучающие и развлекательные центры, много разных магазинов, разнообразная работа, бизнес и многое другое.

Это все есть благодаря достаточно высокой плотности заселения территории.

Чем же экономике будет хорошо, если города начнут вымирать-то, ну или «начнётся исход»? Бизнесу от этого лучше не станет, ведь людям до него будет сложней добираться, инфраструктура станет дороже, а люди потеряют возможность в пешей доступности пользоваться благами современности.

Единственно, кто тут может «выиграть» — это автопроизводители. У остальных начнутся издержки на большие расстояния. И это будут огромные издержки.

Рекомендую изучить труды градостроителей о том, чем плоха субурбия, какой от неё экономический эффект. Исследования говорят, что это довольно плохое явление, особенно в долгосрочной перспективе. Проблем, накладных расходов появляется больше, чем профитов от такой тактики развития.

Это сообщение отредактировал mokeev1995 - 20.05.2021 - 08:45
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
mdss
Дата 20.05.2021 - 18:07
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2821
Пользователь №: 79846
Регистрация: 5.08.2011 - 12:51





Цитата (mokeev1995 @ 20.05.2021 - 09:37)
Люди не просто так в своё время начали двигаться в города. В них есть детсады, больницы, школы, поликлиники, обучающие и развлекательные центры, много разных магазинов, разнообразная работа, бизнес и многое другое.

С той же самой скоростью люди двигаются в обратном направлении, от дебилов соседей, наркоманов и алкашей на остановках т.п.
Чем выше уровень урбанизации, тем больше всяких сомнительных личностей в этом самом городе.
Большинство людей хочет иметь приемлемый уровень приватности, а не магазин под носом


--------------------
Красный свет носит рекомендательный характер. Необязательно останавливаться (с)
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
mokeev1995
Дата 20.05.2021 - 18:46
Цитировать сообщение




В желтых штанах
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 310
Пользователь №: 55850
Регистрация: 18.08.2010 - 10:44





Цитата (mdss @ 20.05.2021 - 19:07)
Цитата (mokeev1995 @ 20.05.2021 - 09:37)
Люди не просто так в своё время начали двигаться в города. В них есть детсады, больницы, школы, поликлиники, обучающие и развлекательные центры, много разных магазинов, разнообразная работа, бизнес и многое другое.

С той же самой скоростью люди двигаются в обратном направлении, от дебилов соседей, наркоманов и алкашей на остановках т.п.
Чем выше уровень урбанизации, тем больше всяких сомнительных личностей в этом самом городе.
Большинство людей хочет иметь приемлемый уровень приватности, а не магазин под носом

Вы так уверенно заявляете про "большинство", будто бы опираетесь на сведения, полученные каким-то более-менее точным путём, а не из головы берете, на основании ваших личных убеждений.

Фишка в том, что вообще говоря, людям хочется иметь вблизи жилья работу, поликлинику, дет.сад, школу, магазин, сервисы и услуги, развлечения и прочие достижения человечества. Все это нужно, чтобы банально экономить время и тратить его на личные увлечения, хобби.

При этом при правильной градостроительной политике, в городах могут быть разные по типу дома: начиная от обычных коттеджей, продолжая урбан-виллами и таунхаусами, и заканчивая обычными МКД разного формата (с разными планировками на вкус и цвет: те же пентхаусы, ситихаусы, многоуровневые квартиры и т.д.). В таком виде достигается достаточная плотность населения для создания полноценной инфраструктуры города, при этом удовлетворяется потребность людей в разнотипном жилье.

К сожалению, у нас сейчас в стране есть только 2 крайности: или МКД в 100500 этажей без планировочного разнообразия, или личный дом. Промежуточные звенья куда-то испарились. Мб еще не доразвилась наша страна после тоталитаризма страны советов и это все нас ждет только в будущем.

Это сообщение отредактировал mokeev1995 - 20.05.2021 - 18:49
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
dvo
Дата 20.05.2021 - 18:54
Цитировать сообщение




Унылый вредный тип
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 63587
Пользователь №: 74894
Регистрация: 21.05.2011 - 13:19





Цитата (mokeev1995 @ 20.05.2021 - 18:46)

Вы так уверенно заявляете про "большинство", будто бы опираетесь на сведения, полученные каким-то более-менее точным путём, а не из головы берете, на основании ваших личных убеждений.

Фишка в том, что вообще говоря, людям хочется иметь вблизи жилья работу, поликлинику, дет.сад, школу, магазин, сервисы и услуги, развлечения и прочие достижения человечества. Все это нужно, чтобы банально экономить время и тратить его на личные увлечения, хобби.

При этом при правильной градостроительной политике, в городах могут быть разные по типу дома: начиная от обычных коттеджей, продолжая урбан-виллами и таунхаусами, и заканчивая обычными МКД разного формата (с разными планировками на вкус и цвет: те же пентхаусы, ситихаусы, многоуровневые квартиры и т.д.). В таком виде достигается достаточная плотность населения для создания полноценной инфраструктуры города, при этом удовлетворяется потребность людей в разнотипном жилье.

К сожалению, у нас сейчас в стране есть только 2 крайности: или МКД в 100500 этажей без планировочного разнообразия, или личный дом. Промежуточные звенья куда-то испарились. Мб еще не доразвилась наша страна после тоталитаризма страны советов и это все нас ждет только в будущем.

Понятие "вблизи" у всех очень разное,по факту получается,что все равно надо ездить во все (почти) эти необходимые "работу, поликлинику, дет.сад, школу, магазин, сервисы и услуги".
В Штатах тех же,кстати,очень развиты многие мелкие города (по нашим то понятиям это вообще поселки).


--------------------
Подпись
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
honey-00
Дата 28.05.2021 - 10:58
Цитировать сообщение




Чатланин
**

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 86
Пользователь №: 142580
Регистрация: 26.08.2013 - 14:22





biggrin.gif восторг, захожу чисто вас почитать. Удивительно, как до некоторых людей в 21 веке не доходит, что каждый имеет право выбирать то, что ему комфортно, и в этом, с ума сойти, нет ничего криминального. Представляете, мне не нужно то, что нужно вам! да, я спокойно доеду до глобуса даже за солью на машине, нет, мне не трудно съездить в парикмахерскую, благо это и правда необходимо не так часто. и дааааааа, жутко рада, что место не в центре движухи заволги, когда нужна тишина и спокойствие и в то же время, удовлетворительная близость к центру.
Например, мне не сдался ваш Светлояр, но ничего против выбора не имею и уж точно не полезу в ветку к жителям доказывать, почему "ЯЯЯ" считаю, что там хуже... блин это даже звучит глупо.
Вместо пустой болтовни, давайте говорить о реальном положении дел. Я думаю, это намного полезнее для заинтересованных.
С удовольствием послушаю будущих и настоящих жителей, как обстоят дела и какие есть новости, на след. неделе поеду на стройку, если интересно отпишусь как что)
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
13-тый
Дата 8.07.2021 - 13:03
Цитировать сообщение




А чё это вы тут делаете, а?
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 12986
Пользователь №: 50432
Регистрация: 17.04.2010 - 14:36





Цитата (honey-00 @ 28.05.2021 - 10:58)

С удовольствием послушаю будущих и настоящих жителей, как обстоят дела и какие есть новости, на след. неделе поеду на стройку, если интересно отпишусь как что)

а вы не житель что-ли?
по вашим бодрым постам у меня сложилось обратное мнение


--------------------
чем смогу - помогу....
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
honey-00
Дата 26.07.2021 - 10:26
Цитировать сообщение




Чатланин
**

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 86
Пользователь №: 142580
Регистрация: 26.08.2013 - 14:22





Цитата (13-тый @ 8.07.2021 - 14:03)
Цитата (honey-00 @ 28.05.2021 - 10:58)

С удовольствием послушаю будущих и настоящих жителей, как обстоят дела и какие есть новости, на след. неделе поеду на стройку, если интересно отпишусь как что)

а вы не житель что-ли?
по вашим бодрым постам у меня сложилось обратное мнение

добрый день, я жду сдачи 4ой очереди)
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top

Опции темы Страницы: (11) « Первая ... 9 10 [11]  Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0165 ]   [ Использовано запросов: 15 ]   [ GZIP включён ]



Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru