Ярославль


Страницы: (8) « Первая ... 4 5 [6] 7 8   ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

К вопросу о "ритуальных убийствах", Заявление для прессы

info
Дата 3.03.2010 - 14:57
Цитировать сообщение




Евгений Мухтаров
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 18443
Пользователь №: 545
Регистрация: 20.10.2003 - 09:44





Цитата (Le_Lu @ 3.03.2010 - 03:54)
ну вот, теперь фик уснешь! unsure.gif

Жень, а можно сказать, что это было псевдо-сатанистское убийство?

в смысле, что никаких сатанинских жертв там не приносилось, а были лишь отмороженные "вариации на тему", м?

и если не сатанизм, то что?
у тебя-то какая альтернатива?
коротенько, плиз.

сорри, если ты где-то уже озвучивал... столько уже наговорено...

Так это и есть основной предмет споров между мной и СУ СК.
Я придерживаюсь версии, что убийство было совершено на бытовой почве, по мотивам личной мести - и только слегка закамуфлировано «под сатанинское», чтобы сбить с толку следствие.
Следствие же изначально придерживалось версии, что это - религиозно мотивированное убийство, то есть именно «ритуальное сатанинское».

Парадокс, кстати… Ведь обычно всё обстоит с точностью наоборот. Женя говорит: «Смотрите, секта!», а прокуратура отвечает: «Не видим там никакой секты». Здесь же «секту» инициативно разглядело само СУ СК, а я наоборот отмахиваюсь и говорю, что это всё вздор.

Я бы еще понял, если бы в структуре этого ведомства оказался зациклившийся именно «на сатанистах» работник. Такое бывает: начитается человек каких-нибудь Платонова и Воробьевского, или осилит «Записку о ритуальных убийствах» Даля (того самого, кстати, который автор словаря) - и всё, поехала крыша: всюду видятся талмудисты и сатанисты… Но в данном случае никакого «естественного зацикливания» на сатанинской тематике у работников СУ СК нет. Там имеются, конечно, забавные личности: один кришнаитам симпатизировал, у второго сестричка в Свидетелях Иеговы - я все это знаю, город тесный. Однако именно «на сатанистах» крышу ни у кого не сносило. Это я знаю тоже.

И есть в этой вот нынешней упёртости Следственного управления, желании отстоять именно «сатанинскую» версию именно этого убийства, какая-то невидимая всем и очень узконаправленная интрига.

Скажем, в декабре прошлого года в тот же СУ СК поступило заявление о деятельности ярославской организации «Национал-сатанинское единство», где вообще всё прозрачно, от пентаграммы в качестве символа и призывов «уничтожить иудео-христианский мир» до фотографий участников, попирающих ногами как раз те самые «ветеранские» плиты на кладбище «Тугова Гора», на которых до этого валялась небезызвестная всем «Юля-Сотона».

Можно было ожидать, что сторонники «сатанинских преступлений» из Следственного Управления страшно возбудятся. Мол, а вот еще дьяволопоклонники, мы же говорили, что они в Ярославле плодятся как кролики! И точно так же, как нынешние подсудимые, вандальничают на кладбище, глумятся над мертвыми…

Ну и? Реакция была нулевая. «Старшим следователем Центрального следственного отдела по г.Ярославлю СУ СК при Прокуратуре РФ по Ярославской области юристом 3-го класса Фроловым О.Э. вынесено постановление о передаче сообщения о преступлении по подследственности в следственный отдел УФСБ по Ярославской области». Это я цитирую официальный документ. То есть разбирательство по точно таким же сатанистам поспешно сбагрили отсюда в другое ведомство.

Значит, дело у СУ СК не в «увлечении поисками сатанистов» как таковых, а в том, чтобы всеми возможными способами «найти сатанизм» (и именно сатанизм!) у вполне конкретной группы.

При этом «сатанизм» все полтора года искался оригинально. Сами абсолютно не разбираясь в религии, экспертизу у специалистов в области религиоведения, как это положено делать по УПК в таких случаях, работники управления не назначили. Весь «сатанизм» был определен ими буквально «на глазок» - видимо, исходя из воспоминаний о просмотренных некогда голливудских триллерах, где киноактер в капюшоне читает задом наперед «Отче наш» и режет внутри горящего круга сильно обнаженную киноактрису, пока рядом летает на веревочках картонный «сатана».
Нет, действительно: специалисты в области религии есть и во ВНИИ МВД, и в Академии Генпрокуратуры, и в Минюсте, и в РАГС, и вообще в любом крупном вузе, где имеется кафедра религиоведения. Но никаких попыток проконсультироваться у них и понять, не является ли «сатанинская версия» ошибочной, не предпринималось. Сатанизм - и точка.

Ну ладно - религиоведы. Однако и психиатрическая экспертиза была проведена совсем не той инстанцией, которая в этих вопросах компетентна. А любому следователю известно, какая именно инстанция занимается психиатрической экспертизой лиц, подозреваемых в совершении преступлений на религиозной почве. Она вообще единственная в стране, и ее название вбивают в головы студентов юрфака на семинарах по криминалистике. Это - возглавляемый профессором Ф.В.Кондратьевым экспертный отдел в Центре социальной и судебной экспертизы им.Сербского. Именно сюда отправляют на обследование всех лиц, уверяющих, что они совершили уголовные преступления «во имя Бога» или «во имя Сатаны». Собственно, как раз Федор Кондратьев и является единственным крупным российским психиатром, занимавшимся изучением религиозно-психической мотивации преступлений так называемых «сатанистов» (см.: Ф.В.Кондратьев. Сатанизм как реальность и «сатанизм» как психическое расстройство. // Люди погибели. Сатанизм в России: попытка анализа. М., 2000. - с.7-93). Однако вместо поездки к компетеному и изучившему в тонкостях «сатанинские убийства» д.м.н., заслуженному врачу Российской Федерации, профессору Ф.В.Кондратьеву подследственных отправляют «на независимую экспертизу» в занюханную Костромскую областную психиатрическую больницу, где «религиозных» сумасшедших отродясь не обследовали, и никаких методик в данной сфере не имеют.

Почему СУ СК так упорно избегало обращения к компетентным экспертам что в области религиоведения, что в области «религиозной» психиатрии? Поневоле напрашивается вывод, что в следственном управлении попросту боялись объективной оценки со стороны профессионалов.
Ведь про «сатанизм» СУ СК брякнуло аж на вторые сутки после ареста подозреваемых, еще до начала предметных допросов - и именно с тех пор было вынуждено, сохраняя честь мундира, настаивать именно на «сатанинской версии».
А профессиональные эксперты, ознакомившись с материалами дела или поработав с последственными, могли сказать: «Ерунда, следствие водят за нос, религией здесь и не пахнет». В итоге ведомство господина Липатова, уже сделавшее громкие заявления, опозорилось бы на всю страну. Видимо, именно из-за этого оно по-заячьи и бегало все полтора года от экспертов, да и сейчас на процесс ни одного компетентного эксперта не вызывает. Работники СУ СК (а они нашу ветку читают) могут на меня обижаться - но таково уж мое мнение…
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Vorchun
Дата 5.03.2010 - 05:58
Цитировать сообщение




В желтых штанах
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 446
Пользователь №: 15737
Регистрация: 4.03.2007 - 05:55





Я прошу прощения за необходимую справку из программы средней школы о соотношении единиц измерения площади:

1 "квадратный" метр = 1 м х 1 м = 1000 мм х 1000 мм = 1 000 000 "квадратных" миллиметров.
Соответственно, 3 300 "квадратных" миллиметров = 0,0033 "квадратного" метра.

Но при этом качественная оценка нереальности нанесения в человеческое тело 666 ударов ножом проведена Женей корректно и логично. (В методологии физики качественная оценка считается вполне необходимым инструментом, а иногда - самым рациональным и показательным.)

Да и вообще, Женя, по-моему, прав, ибо Уильям Оккам давно сформулировал принцип: «сущности не следует умножать без необходимости», что подразумевает проверку всех предлагаемых новых "сущностей".

Это сообщение отредактировал Vorchun - 5.03.2010 - 06:01
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
privet
Дата 5.03.2010 - 15:42
Цитировать сообщение




Имею лишний вес.
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 36864
Пользователь №: 38397
Регистрация: 20.05.2009 - 01:15





Цитата
«сочинили» ритуал жертвоприношения заново, исходя из собственных представлений, каким оно должно быть.



А это общеизвестно в оккультизме. Магия - "своя", а не по прописям.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Борисыч
Дата 5.03.2010 - 15:59
Цитировать сообщение




Unregistered












Нет, все-таки чё ни говорят про товарисча Мухтарова, а чел, что называется, "прошаренный". Молодец!
С моей стороны пока - только уважение! smile.gif
Top
info
Дата 15.05.2010 - 21:49
Цитировать сообщение




Евгений Мухтаров
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 18443
Пользователь №: 545
Регистрация: 20.10.2003 - 09:44





16 мая в 11.30 на НТВ будет передача, посвященная делу "ярославских сатанистов". В основу положены встречи и беседы с оперативниками, которые проводили выемку тел убитых и арест подозреваемых. Кроме того, съемочная бригада встречалась с родителями погибших и взяла интервью у начальника отдела по расследованию особо тяжких преступлений областного СУ СК.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Kolbo4ka
Дата 16.05.2010 - 12:01
Цитировать сообщение




свободный художник
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3073
Пользователь №: 8910
Регистрация: 4.07.2006 - 13:58





info
что-то слабовато, Вам не показалось?
либо будет продолжение? Съемка родителей погибших- материалы архивной съемки НТМа в суде.
а руководителя СУСКа по особо важным,вроде,вообще не показали. Или это было в первые пять минут,которые я не успела?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Борисыч
Дата 16.05.2010 - 15:10
Цитировать сообщение




Unregistered












Одно мне охота узнать. С готами пить уже можно или пока еще нет?
Ато бывает идешь по городу с двумя трехлитровками "Жигулевского" и думаешь, скем бы энто мне жахнуть-то? Идешь-идешь - ни фига. Не с кем жахнуть. Вечер наступает. Проходишь мимо какого кладбища. Опа мужики и бабы какие-то сидят на могиле в черном. Думаешь, подойти, жахнуть? А ведь хрен знает...
Так походишь-походишь, и фиг пойми с кем пить и что делать? И кто виноват?
Top
info
Дата 16.05.2010 - 19:10
Цитировать сообщение




Евгений Мухтаров
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 18443
Пользователь №: 545
Регистрация: 20.10.2003 - 09:44





Цитата (Kolbo4ka @ 16.05.2010 - 13:01)
info
что-то слабовато, Вам не показалось?
либо будет продолжение? Съемка родителей погибших- материалы архивной съемки НТМа в суде.
а руководителя СУСКа по особо важным,вроде,вообще не показали. Или это было в первые пять минут,которые я не успела?

К сожалению, я не смог сам посмотреть. Знаю только, что они встречались с той дамой из СУ СК, которая последнее время там за старшую "по особо опасным". И что к родителям ездили - кажется, к родителям А.Сорокина. Еще делали съемки на Леонтьевском.
Мне эту передачу записал знакомый. Перебросит по интернету (там много, 380 Мб) к ночи - вот и гляну. Но "второй серии" они вроде не планировали.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
info
Дата 16.05.2010 - 19:11
Цитировать сообщение




Евгений Мухтаров
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 18443
Пользователь №: 545
Регистрация: 20.10.2003 - 09:44





Цитата (Борисыч @ 16.05.2010 - 16:10)
Одно мне охота узнать. С готами пить уже можно или пока еще нет?

Можно-можно biggrin.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
info
Дата 16.05.2010 - 19:16
Цитировать сообщение




Евгений Мухтаров
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 18443
Пользователь №: 545
Регистрация: 20.10.2003 - 09:44





Кстати, сегодня же в 23.10 на РТР будет программа "Специальный корреспондент" - прямой эфир с профессором Александром Дворкиным и руководителем Синодального отдела по взаимодействию с ВС и правоохр. органами отцом Димитрием Смирновым, посвященный сектам. Насколько мне известно, в самом начале программы будет вновь упомянуто дело т.н. "ярославских сатанистов".
Дальше в прямом эфире мочат Грабового, Свидетелей Иеговы, сайентологов и неопятидесятников.*

* Я не провидец. Просто эфир на самом деле прямой - но шел, естественно, днем, а в 23.10 будет представлена уже его запись.



Это сообщение отредактировал info - 16.05.2010 - 19:25
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Natus"ka
Дата 17.05.2010 - 00:04
Цитировать сообщение




...тру-ля-ля...
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 14562
Пользователь №: 39884
Регистрация: 14.07.2009 - 21:06





Kolbo4ka
Цитата
что-то слабовато

+1
не цепляет
PM
Top
Грета iz skazki
Дата 17.05.2010 - 00:17
Цитировать сообщение




снегурка
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 31955
Пользователь №: 5907
Регистрация: 22.12.2005 - 14:57





а мне рассказали, что скоро к нам придет новое религиозное движение, круче всех сект российских вместе взятых ph34r.gif
правда ли? ph34r.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
info
Дата 17.05.2010 - 00:31
Цитировать сообщение




Евгений Мухтаров
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 18443
Пользователь №: 545
Регистрация: 20.10.2003 - 09:44





Цитата (Грета iz skazki @ 17.05.2010 - 01:17)
а мне рассказали, что скоро к нам придет новое религиозное движение, круче всех сект российских вместе взятых ph34r.gif
правда ли? ph34r.gif

Ты про эти слухи о проведении в Ярославле внеочередного съезда партии "Единая Россия"? biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif
Шучу.
Я не знаю, что это за движение. У него есть название? Собственно, каждая - даже самая микроскопическая - секточка мечтает подавить все остальные секточки вкупе с традиционными религиями, и подарить миру "новую" победную идеологию. Некоторые об этом заявляют во весь голос. Так что обещания а ля "наше учение непременно одержит верх" раздаются регулярно и со всех сторон.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
info
Дата 17.05.2010 - 01:17
Цитировать сообщение




Евгений Мухтаров
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 18443
Пользователь №: 545
Регистрация: 20.10.2003 - 09:44





Посмотрел передачу на НТВ. Да, и впрямь слабовато. Интервью с людьми из СУ СК почему-то в материал не включили - хотя оно было. Ребята-оперативники из УВД держались молодцами, но говорили то, что и раньше. Вот к кому у меня никогда не было и нет претензий - так это к оперативникам, проделавшими всю самую грязную работу, пока "сускари" перебирали холеными руками бумажки...
Еще слегка приколол комментарий об ужасных неформалах из уст уважаемого Димы-Щекана, ныне настоятеля Леонтьевского храма о.Димитрия, которого я отлично помню в качестве многолетнего неформального тусовщика и завсегдатая кафе "Бристоль".

На мой взгляд, совершенно зря "ярославское" дело перемешали с "саранским" и всю передачу прыгали от одного к другому.
В Саранске действовала реальная сатанинская секта со всей атрибутикой, ритуалами и инструментарием. Секта, которая опиралась не на инструкции с интернет-сайтов, а на натуральные трактаты Средневековья и Возрождения - на "Гримориум Империум", на "Гримориум Верум", на "Арбатель" и "Ключики Соломона", на печально известный четвертый том "Оккультной философии" псевдо-Агриппы... А у нас следствию так и не удалось доказать ни наличие в природе самой "сатанинской секты", ни "ритуального" характера убийства. Пыжились два года, но всё без толку. Результаты именно те, которые я и предсказывал еще в августе 2008 года. Организованная группа - сколько угодно. Но не религиозное объединение. Предварительный сговор - несомненно. Но не по религиозным мотивам. Убийство - безусловно. Но не ритуальное. Просто чуть закамуфлированная под ритуал "бытовая" уголовщина. Та, где убили, закопали и попутно украли у покойной Оли Пуховой МП3-плеер...

Нет, при всем этом передача хорошая - но хорошая в чисто художественном смысле, когда путем нарезки кадров из ничего сделано что-то большое и потрясающее вображение. Тут тебе и оскаленная физиономия ЛаВея, и документальные кадры ночных посиделок российского филиала "Ордена девяти углов", и какие-то жуткие перстни, и окровавленные газеты, и гипсовый череп из магазина "Учебные пособия", и массовое распитие портвейнов, и порево, и черные капюшоны, и прокурорские погоны ближним планом, и ритуальные кинжалы, и виды кладбищ, и просто инсценированные какими-то студентами-театралами версии "ужасного сатанинского убийства". На среднего российского телезрителя - провинциальную домохозяйку и ее мужа в обвислых трико - всё это должно подействовать чрезвычайно...

Это сообщение отредактировал info - 17.05.2010 - 04:55
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
info
Дата 17.05.2010 - 01:28
Цитировать сообщение




Евгений Мухтаров
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 18443
Пользователь №: 545
Регистрация: 20.10.2003 - 09:44





Собственно, передача вот тут:
http://narod.ru/disk/20794572000/Первая Кровь.avi.html
Но учтите, что там триста с лишним мегабайт - качать долго будет.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top

Опции темы Страницы: (8) « Первая ... 4 5 [6] 7 8  Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0142 ]   [ Использовано запросов: 16 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru